Foro / Maternidad

Como funciona el "duermete niño".vision medico/psicologica.

Última respuesta: 16 de julio de 2006 a las 22:18
I
ifara_7260995
9/5/06 a las 15:06

"El niño se queda solo, asustado. Por primera vez tiene miedo ante la idea de que sus padres no están y ante cómo afrontará esa nueva experiencia. La alarma se activa (...).

A partir de ese momento se ponen en marcha los sistemas más antiguos de respuesta a la alarma: el sistema HHA (hipotálamo-hipofisario-adrenal), el sistema adrenérgico, las catecolaminas, etc... ¿Que cómo funciona eso?

En principio, nuestro cuerpo se debe preparar para lo peor (escapar o pelear), por ello la amígdala (una parte de nuestro cerebro emocional) envía mensajes para que se active todo un sistema hormonal capitaneado por la adrenalina (...).

Todo este flujo químico y hormonal inunda violentamente el cerebro, apuntando directamente a la amígdala, que queda colapsada. Como el cuerpo es sabio y sabe que no resistiría mucho tiempo en una situación como ésta, suele compensarlo con la secreción de sustancias de carácter opiáceo (...). Los psicólogos que nos dedicamos a las catástrofes sabemos por experiencia que, tras un impacto, es cuestión de tiempo que descienda esta activación primera.

(...). El niño cae rendido y se duerme. Pero no se engañe: no ha aprendido nada, solamente está "autodrogado".

Con sucesivas experiencias como esta el niño va a aprender, por un lado, que nadie va a hacerle caso, que sus necesidades no son merecedoras de atención (aquí se da una baja autoestima) y por eso muchos de ellos dejan de protestar. Por otra parte, se cree que estas oleadas de sustancias químicas en el cerebro es la causa de la reducción de la producción normal de serotonina y de la insensibilización de la amígdala. (...) Esto se relaciona con la depresión y con la pérdida de oportunidades de desarrollar la confianza, la empatía y la autoestima. Además, un bajo nivel de serotonina es el indicador más importante de violencia en animales y humanos".

Rosa Jové, "Dormir sin lágrimas", Ed, La esfera de los libros.

Ver también

I
ifara_7260995
12/5/06 a las 19:24

Por que ?
Por que esa mania en demostrar que ese método es tan dañino???

PORQUE LO ES !

Si era cuestion solo de que se duerma.. por que no le dabas un Valium ?
Porque tienen cointraindicaciones en bebes, no ?
Bueno.. en este caso es exactamente lo mismo, solo que no queres ver las contraindicaciones siemplemente.
Saludos


S
susane_9003474
12/5/06 a las 23:17

Dos conceptos conductismo y resilencia
Conductismo y resilencia

Los paradigmas básicos del conductismo son 4: de recompensa, de evitación, de omisión y de castigo.

Los dos primeros son efectivos y se basan en conductas gratificantes.

El de recompensa se resumiría en: "haces lo que yo quiero y te doy un beso." "te portas bien y te doy un caramelito etc... las madres los utilizamos cada día. Los profesores también (haces los deberes y te pongo buena nota) y en general la vida se mueve por recompensas (de hecho yo voy a trabajar porque me pagan).

El de evitación se resumiría en: "Si haces bien el examen no suspendes".La conducta buena no se premia (no te dan nada por aprobar el examen)pero evita que pase una cosa mala (suspender).

Pero los otros dos paradigmas se basan en conductas punitivas y castigadoras. De hecho muchos de estos métodos están clasificados como torturas en varios países, y éticamente, los psicólogos (y la gente en general) ya no los aplicamos desde hace bastantes años. No pasa así con
los niños. De hecho si muchas de las conductas de castigo que se hacen con niños se hicieran con adultos nos denunciarían.

Vamos a explicarlos:

El de omisión (el time-out estaría entre ellos). Se trata de " no te comportas como yo quiero y te ignoro (o te aparto)". En los adultos, que yo sepa, solo se utiliza en algunas prisiones para casos muy alarmantes de violencia. Por que... ¿ te imaginas que tu pareja te ignorase porque no haces lo que ella quiere? ¿que clase de pareja sería que no habla de los problemas que tenéis? No, en adultos no se utiliza.

En niños lo hacemos a menudo. Pero como ya has visto con los adultos, lo mejor es hablar los problemas y explicarlos. Si un niño pega a un compañero y "solo" lo apartas no conseguirás mucho (bueno sí, que se rebote y lo vuelva a repetir en otra ocasión), lo mejor es que pueda entender con tú ayuda qué es lo que hizo mal y cómo solucionarlo (por eso es mejor no apartar, para que pueda reestablecer lo que hizo mal mediante una nueva conducta).

Por último tenemos el de castigo: "te portas así y te pego" " no te duermes como yo quiero y te dejo abandonado a intervalos" es decir, lo que hace el niño es castigado. En adultos están prohibidos por el código civil y penal en la mayoría de países. Nadie puede tomarse la ley por su mano, nadie puede castigar al vecino por muy mal que se haya portado (ni que le hayan violado a la hija) nadie puede castigar porque es ilegal.

Pero los niños no tienen voz ¿quien se queja por ellos?.


Resiliencia: se la define como la capacidad de superar las adversidades. Es una capacidad finita. Si no se agota, pues no habréis agotado la capacidad del niño de superar ese "trauma", con lo que se podrá reponer. Pero ¿cuando se agota?

Copio de la asociación de psicología de Puerto Rico:
La resiliencia es la forma de adaptarse bien ante la adversidad, a un trauma, una tragedia, una amenaza o hasta fuentes de tensión significativas. Las investigaciones demuestran que la resiliencia es ordinaria, no extraordinaria. No es un rasgo que lo tiene o no lo tiene. No está predestinado o fijo. Tiene que ver con conductas, pensamientos, y acciones que pueden ser aprendidas, desarrolladas y fortalecidas por cualquier persona para aumentar su habilitad de rebotar de experiencias difíciles.
Muchos estudios demuestran que el factor más importante en la resiliencia es tener relaciones de cariño y sostén, proveer modelos a seguir, y ofrecer estímulo y confianza. Éstas pueden ser relaciones con familiares o-importante que los maestros/as recuerden-con personas fuera de la familia.
Otros factores asociados a la resiliencia son rasgos personales que incluyen,:
La capacidad para hacer planes realistas y llevarlos a cabo
Una visión positiva de su persona y confianza en tus fortalezas y habilidades
Destrezas en la comunicación y en la resolución de problemas
La capacidad para manejar impulsos y sentimientos fuerte
Tomado del opúsculo, "El camino a la resiliencia", disponible del portal de APA, www.helping.apa .

Dr. Nils Bergman, experto en método madre canguro de Suráfrica: "La respuesta universal al abandono es la búsqueda de la supervivencia. Se crea, entonces, protesta, desdesperación, que incrementa la adrenalina y una serie de hormonas hasta que llega a un límite tal de colapso que el bebé desconecta y pretende estar muerto, para ahorrar energía. El resultado es el agotamiento y una serie de toxinas que provocan graves problemas que luego se reflejan en un comportamiento en la niñez, edad adulta, etc. El problema es que el cerebro ha sido machacado de toxinas en un momento muy delicado y los efectos pueden no verse hasta más adelante..."

S
susane_9003474
12/5/06 a las 23:22

Dejarles llorar no es la solución
TODOS LOS MIEMBROS DE LA PLATAFORMA SUEÑO INFANTIL, TENEMOS HIJOS Y SABEMOS LO QUE ES PASAR MUCHAS NOCHES SIN DORMIR, SOLO QUE HEMOS DECIDIDO TRATAR ESTE TEMA DE OTRA MANERA.

POR QUÉ DEJARLES LLORAR, NO ES LA SOLUCIÓN.

I
ifara_7260995
12/5/06 a las 23:44

No hay peor ciego, mamadeivan..
Solo lo vemos las que estamos en contra de ese señor ?

Te lo estoy mostrando con datos cientificos, y asi y todo no lo queres ver.

Con respecto si hay daños o no.. no creo que puedas verlos a simple vista, salvo que seas una psicologa experimentada.
De hecho te dice que si los hay una psicologa experimentada y seguis sin querer aceptarlo.

Deberiamos ver a esos niños en 15 añs mas.

Con respecto a los estudios, tenes razon hay miles.
Yo no dije en ningun momento que el conductismo funcione o no. Simplemente es un metodo como podrian ser los electroshock.

Aca nadie miente. El conductismo existe y sirve en muchos casos, pero como sabes que tu hijo es "uno de esos casos" ? Lo vio un psicologo ? Un neurologo ?
No, no ?
Simplemente decis vos que el no duerme bien "porque lo leiste en un librito de venta masiva.
Comprendes lo que quiero decirte ?

S
susane_9003474
17/5/06 a las 16:49

No estoy chillando
No estoy chillando, tan solo aclarando algo de lo que se nos acusa con asiduidad a los miembros de la Plataforma.

De hecho está acusación junto con la de no habernos leído el libro es la más recurrente como único argumento a toda la información que aportamos.

Por si quedaba alguna duda ( y sin chillar, no es nuestro estílo, no lo ha sido nunca y nunca lo será):

- si, los miembros de la plataforma tenemos hijos y sabemos lo que es pasar noches y noches sin dormir

- si, los miembros de la plataforma nos hemos leído el libro, en algunos casos más de una vez y no tan solo el de estivill, sino también el de ferver y muchos otros relacionados con el sueño

S
susane_9003474
17/5/06 a las 17:10

Cada cual decide hacia donde mirar
Como madre que aplicó el método antes de tener toda la información, te diré que yo tampoco me siento identificada con nada de lo que se dice, y es porque no es a mi a quien le aplicaron el método.

En cuanto a los estudios científicos, por supuesto que haberlos, hailos y muchos. ¿La diferencia?, tanto Rosa Jovè, Carlos González, Jean Liedloff, Meredith Small,... basan sus libros en ellos, el doctor Estivill no.
Por más que busques en su libro no encontrarás ni una sola referencia bibliográfica.

Con toda la información que poseía (no tan solo la del Doctor Estivill o la del Dr. Ferver) y teniendo en cuenta que si bien el trastorno ocasionado al niño es reparable, pero no es reversible, podía hacer dos cosas mirar hacía otro lado o asumir mi responsabilidad al respecto e intentar minimizar el daño causado.

Hacerse adulto supone ser libre para tomar decisiones, ser libre para equivocarse, pero también asumir las consecuencias de sus acciones. Cada uno decide hacia donde mirar.

Gracias por tu aportación y nos iremos viendo.

I
ifara_7260995
19/5/06 a las 19:24

Mamadeivan:
Esta informacion que puse no es para criticar a las mamas que aplicaron el metodo por desinformacion, sino para las que no lo aplicaron y dudan si aplicarlo o no.
Y nadie esta en contra de las que lo aplicaron.. de hecho, un pediatra a mi me lo "receto".
Imaginate ! Un pediatra !
Y como a mi, les pasa a muchas ! Si te lo indica un medico, lo aplicas sin remordimientos... y no es asi.
Los pediatras que te lo recetan, estan viendo solo en que vos puedas dormir (vos vas con el problema de que no duerme.. no va tu hijo), no les importa la salud psiquica de tu hijo. Son pediatras, no psicologos.
Si tenes la posibilidad, consulta con un psicologo a ver que le parce aplicar el conductismo en un lactante.. a ver que te dice.

L
lubica_9445605
22/5/06 a las 13:27

No os pongáis asi
estoy de acuerdo con que cada persona sabrá como tiene que actuar en su casa, con su familia, y cada uno sabremos lo que tenemos que hacer, lo que está claro es que uno deci una cosa, el otro otra para vender mas, y mira todo es dinero y dinero, al final tu y tu intuición de madre que es lo unico que vale"

A
an0N_812223699z
22/5/06 a las 17:24
En respuesta a lubica_9445605

No os pongáis asi
estoy de acuerdo con que cada persona sabrá como tiene que actuar en su casa, con su familia, y cada uno sabremos lo que tenemos que hacer, lo que está claro es que uno deci una cosa, el otro otra para vender mas, y mira todo es dinero y dinero, al final tu y tu intuición de madre que es lo unico que vale"

De acuerdo
a mi y creo que a todas nustro intinto (intuicin) nos dice que carguemos a nuestros bebes y les demos teta a la que no ... si no los cargamos y los dejamos llorar es por que "dormimos" nuestro intinto y le hacemos caso a un "especialista"

A
an0N_812223699z
23/5/06 a las 18:42

Gracias
yo si soy bien simple, para complicarme la vida..otras cosas

I
ifara_7260995
24/5/06 a las 13:43
En respuesta a an0N_812223699z

De acuerdo
a mi y creo que a todas nustro intinto (intuicin) nos dice que carguemos a nuestros bebes y les demos teta a la que no ... si no los cargamos y los dejamos llorar es por que "dormimos" nuestro intinto y le hacemos caso a un "especialista"

No entiendo...
Que tiene que ver el instinto y la intuición con el mensaje que mande ?
Estoy citando a una psicóloga ! Alguien que entiende en la materia !
Si tu intencion es desvirtuar el tema de conversacion, te pido que lo hagas con respeto, por lo menos hacia la profesional.
Creo que esta Dra. no esta "dando directivas" de como dormir a nuestros hijos (el libro de la Dra no es una manual magico de como criar a un hijo), nos esta mostrando la parte psicologica/medica que desgraciadamente nosotras no podemos ver hasta que el problema ya esta instalado en nuestros hijos.

A
an0N_812223699z
28/5/06 a las 3:19
En respuesta a ifara_7260995

No entiendo...
Que tiene que ver el instinto y la intuición con el mensaje que mande ?
Estoy citando a una psicóloga ! Alguien que entiende en la materia !
Si tu intencion es desvirtuar el tema de conversacion, te pido que lo hagas con respeto, por lo menos hacia la profesional.
Creo que esta Dra. no esta "dando directivas" de como dormir a nuestros hijos (el libro de la Dra no es una manual magico de como criar a un hijo), nos esta mostrando la parte psicologica/medica que desgraciadamente nosotras no podemos ver hasta que el problema ya esta instalado en nuestros hijos.

!!!!
querida si querias solo opiniones de expertos en psicologia, que por cierto no es una materia sino una diciplina
hubieras puesto este post en un foro donde escriban psicologos... mi mensaje era por otra parte para favorecer los comentarios no para contradecirte... pero si tu sabes de psicologia entonces podemos entrar en un amplio debate ... ¿requieres credenciales? por que las tengo Pero la verdad es que mi intencion no es entrar en debates academicos, pero creo estamos del mismo lado asi que...

X
xinhui_7866251
28/5/06 a las 22:51
En respuesta a susane_9003474

Dos conceptos conductismo y resilencia
Conductismo y resilencia

Los paradigmas básicos del conductismo son 4: de recompensa, de evitación, de omisión y de castigo.

Los dos primeros son efectivos y se basan en conductas gratificantes.

El de recompensa se resumiría en: "haces lo que yo quiero y te doy un beso." "te portas bien y te doy un caramelito etc... las madres los utilizamos cada día. Los profesores también (haces los deberes y te pongo buena nota) y en general la vida se mueve por recompensas (de hecho yo voy a trabajar porque me pagan).

El de evitación se resumiría en: "Si haces bien el examen no suspendes".La conducta buena no se premia (no te dan nada por aprobar el examen)pero evita que pase una cosa mala (suspender).

Pero los otros dos paradigmas se basan en conductas punitivas y castigadoras. De hecho muchos de estos métodos están clasificados como torturas en varios países, y éticamente, los psicólogos (y la gente en general) ya no los aplicamos desde hace bastantes años. No pasa así con
los niños. De hecho si muchas de las conductas de castigo que se hacen con niños se hicieran con adultos nos denunciarían.

Vamos a explicarlos:

El de omisión (el time-out estaría entre ellos). Se trata de " no te comportas como yo quiero y te ignoro (o te aparto)". En los adultos, que yo sepa, solo se utiliza en algunas prisiones para casos muy alarmantes de violencia. Por que... ¿ te imaginas que tu pareja te ignorase porque no haces lo que ella quiere? ¿que clase de pareja sería que no habla de los problemas que tenéis? No, en adultos no se utiliza.

En niños lo hacemos a menudo. Pero como ya has visto con los adultos, lo mejor es hablar los problemas y explicarlos. Si un niño pega a un compañero y "solo" lo apartas no conseguirás mucho (bueno sí, que se rebote y lo vuelva a repetir en otra ocasión), lo mejor es que pueda entender con tú ayuda qué es lo que hizo mal y cómo solucionarlo (por eso es mejor no apartar, para que pueda reestablecer lo que hizo mal mediante una nueva conducta).

Por último tenemos el de castigo: "te portas así y te pego" " no te duermes como yo quiero y te dejo abandonado a intervalos" es decir, lo que hace el niño es castigado. En adultos están prohibidos por el código civil y penal en la mayoría de países. Nadie puede tomarse la ley por su mano, nadie puede castigar al vecino por muy mal que se haya portado (ni que le hayan violado a la hija) nadie puede castigar porque es ilegal.

Pero los niños no tienen voz ¿quien se queja por ellos?.


Resiliencia: se la define como la capacidad de superar las adversidades. Es una capacidad finita. Si no se agota, pues no habréis agotado la capacidad del niño de superar ese "trauma", con lo que se podrá reponer. Pero ¿cuando se agota?

Copio de la asociación de psicología de Puerto Rico:
La resiliencia es la forma de adaptarse bien ante la adversidad, a un trauma, una tragedia, una amenaza o hasta fuentes de tensión significativas. Las investigaciones demuestran que la resiliencia es ordinaria, no extraordinaria. No es un rasgo que lo tiene o no lo tiene. No está predestinado o fijo. Tiene que ver con conductas, pensamientos, y acciones que pueden ser aprendidas, desarrolladas y fortalecidas por cualquier persona para aumentar su habilitad de rebotar de experiencias difíciles.
Muchos estudios demuestran que el factor más importante en la resiliencia es tener relaciones de cariño y sostén, proveer modelos a seguir, y ofrecer estímulo y confianza. Éstas pueden ser relaciones con familiares o-importante que los maestros/as recuerden-con personas fuera de la familia.
Otros factores asociados a la resiliencia son rasgos personales que incluyen,:
La capacidad para hacer planes realistas y llevarlos a cabo
Una visión positiva de su persona y confianza en tus fortalezas y habilidades
Destrezas en la comunicación y en la resolución de problemas
La capacidad para manejar impulsos y sentimientos fuerte
Tomado del opúsculo, "El camino a la resiliencia", disponible del portal de APA, www.helping.apa .

Dr. Nils Bergman, experto en método madre canguro de Suráfrica: "La respuesta universal al abandono es la búsqueda de la supervivencia. Se crea, entonces, protesta, desdesperación, que incrementa la adrenalina y una serie de hormonas hasta que llega a un límite tal de colapso que el bebé desconecta y pretende estar muerto, para ahorrar energía. El resultado es el agotamiento y una serie de toxinas que provocan graves problemas que luego se reflejan en un comportamiento en la niñez, edad adulta, etc. El problema es que el cerebro ha sido machacado de toxinas en un momento muy delicado y los efectos pueden no verse hasta más adelante..."

¿?¿?¿?¿?
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿PERO QUE ES ESTO????????????????????

¿NO TE DUERMES COMO YO QUIERO Y TE DEJO ABANDONADO A INTERVALOS??

Pero por favor, que vais a hacer pensar a las madres que son las peores personas del mundo porque sus hijos lloran.
La que conozca un bb que no llore es que es de plastico el niño.

Además de que estais enrevesando la informacion para confundir a las pobres madres que no tienen ni idea de temas cientificos.

Aquellas personas que hemos estudiado psicologia sabemos que dentro de ese concepto(psicologia) hay ramas tan diferentes y con metodos tan distintos que podrian organizarse peleas de lucha libre entre los miembros de cada especialidad a ver cual de todos tiene mas la razon.

Y si encima mezclamos en esta olla express a las madres con sus bebes,..., ya la hemos liado.

Primero: NO UTILICEIS DEFINICIONES PSICOLOGICAS QUE LA MAYORIA DE PERSONAS QUE ESTAN AQUI NO ENTIENDEN MEZCLADAS CON EJEMPLOS QUE NO TIENEN NADA QUE VER!

Segundo: Si estais tan seguros de que vuestro metodo es tan maravilloso ¿porque sentis esa necesidad de desprestigiar el trabajo de otras personas? Cuando uno esta muy seguro de lo suyo no tiene miedo a las competencias. ¿porque seguis diciendo que vuestros hijos no lloran, pero siguen sin dormir, muchos de ellos hasta bien pasado el año, e incluso duermen con vosotros?

VENGA SEÑORAS, VAMOS A HACER LO SIGUIENTE:
- SI EL NIÑO NO DUERME SOLO, NOS LO METEMOS EN LA CAMA, Y NUESTRO MARIDO QUE SE MARCHE AL SOFA, O MEJOR AUN, NOS PODEMOS SEPARAR, PORQUE CADA NOCHE CON EL NIÑO ENMEDIO...
-SI EL NIÑO NO QUIERE COMER, NO PASA NADA, LE HACEMOS LA COMIDA A LA CARTA, O MEJOR AUN, LE HACEMOS 3 O 4 COMIDAS DIFERENTES Y QUE ELIJA LA QUE MAS LE APETECE.
-Y SI DICE QUE NO QUIERE IR A LA GUARDE, PUES NO VAMOS A TRABAJAR Y NOS PASAMOS EL DIA JUGANDO...

Mi hijo tiene 4 meses y duerme solo desde antes de los dos (el libro de estivill no lo lei hasta hace un par de semanas por toda esta polemica que se ha liado); y puedo asegurar como madre y como profesional que ni se siente frustrado, ni abandonado, ni tiene el cerebro machacado de ¿toxinas????, ni jamas ha llegado ni llegara a ningun limite de colapso que pretenda estar muerto ¿?¿?¿? y que ni una sola noche se ha dormido de "agotamiento" de llorar.
¡que tragicos! parece una comedia griega!. En fin


Que cada madre eduque a sus hijos como mejor pueda, que no hay reglas para ello y que cada niño es diferente.
Suerte a todas.

I
ifara_7260995
30/5/06 a las 3:40
En respuesta a an0N_812223699z

!!!!
querida si querias solo opiniones de expertos en psicologia, que por cierto no es una materia sino una diciplina
hubieras puesto este post en un foro donde escriban psicologos... mi mensaje era por otra parte para favorecer los comentarios no para contradecirte... pero si tu sabes de psicologia entonces podemos entrar en un amplio debate ... ¿requieres credenciales? por que las tengo Pero la verdad es que mi intencion no es entrar en debates academicos, pero creo estamos del mismo lado asi que...

Perdon
Disculpame Luna.. la respuesta iba dirigida a mamadeivan.
Perdon el malentendido.

I
ifara_7260995
30/5/06 a las 3:44
En respuesta a xinhui_7866251

¿?¿?¿?¿?
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿PERO QUE ES ESTO????????????????????

¿NO TE DUERMES COMO YO QUIERO Y TE DEJO ABANDONADO A INTERVALOS??

Pero por favor, que vais a hacer pensar a las madres que son las peores personas del mundo porque sus hijos lloran.
La que conozca un bb que no llore es que es de plastico el niño.

Además de que estais enrevesando la informacion para confundir a las pobres madres que no tienen ni idea de temas cientificos.

Aquellas personas que hemos estudiado psicologia sabemos que dentro de ese concepto(psicologia) hay ramas tan diferentes y con metodos tan distintos que podrian organizarse peleas de lucha libre entre los miembros de cada especialidad a ver cual de todos tiene mas la razon.

Y si encima mezclamos en esta olla express a las madres con sus bebes,..., ya la hemos liado.

Primero: NO UTILICEIS DEFINICIONES PSICOLOGICAS QUE LA MAYORIA DE PERSONAS QUE ESTAN AQUI NO ENTIENDEN MEZCLADAS CON EJEMPLOS QUE NO TIENEN NADA QUE VER!

Segundo: Si estais tan seguros de que vuestro metodo es tan maravilloso ¿porque sentis esa necesidad de desprestigiar el trabajo de otras personas? Cuando uno esta muy seguro de lo suyo no tiene miedo a las competencias. ¿porque seguis diciendo que vuestros hijos no lloran, pero siguen sin dormir, muchos de ellos hasta bien pasado el año, e incluso duermen con vosotros?

VENGA SEÑORAS, VAMOS A HACER LO SIGUIENTE:
- SI EL NIÑO NO DUERME SOLO, NOS LO METEMOS EN LA CAMA, Y NUESTRO MARIDO QUE SE MARCHE AL SOFA, O MEJOR AUN, NOS PODEMOS SEPARAR, PORQUE CADA NOCHE CON EL NIÑO ENMEDIO...
-SI EL NIÑO NO QUIERE COMER, NO PASA NADA, LE HACEMOS LA COMIDA A LA CARTA, O MEJOR AUN, LE HACEMOS 3 O 4 COMIDAS DIFERENTES Y QUE ELIJA LA QUE MAS LE APETECE.
-Y SI DICE QUE NO QUIERE IR A LA GUARDE, PUES NO VAMOS A TRABAJAR Y NOS PASAMOS EL DIA JUGANDO...

Mi hijo tiene 4 meses y duerme solo desde antes de los dos (el libro de estivill no lo lei hasta hace un par de semanas por toda esta polemica que se ha liado); y puedo asegurar como madre y como profesional que ni se siente frustrado, ni abandonado, ni tiene el cerebro machacado de ¿toxinas????, ni jamas ha llegado ni llegara a ningun limite de colapso que pretenda estar muerto ¿?¿?¿? y que ni una sola noche se ha dormido de "agotamiento" de llorar.
¡que tragicos! parece una comedia griega!. En fin


Que cada madre eduque a sus hijos como mejor pueda, que no hay reglas para ello y que cada niño es diferente.
Suerte a todas.

Leny...
Leny.. ya que sos psicologa.. podrias explicarnos que es el "imsomnio por habitos mal adquiridos" ?
Es una enfermedad ?
En que estudios esta basado ?
Existe una patologia llamada de esa manera?

Y ya que estas.. se puede aplicar el conductismo indiscriminadamente a cualquier bebe ?

Gracias desde ya por tus respuestas.

M
meliza_5413657
30/5/06 a las 18:56

Bien, apliquemos esta explicación a toda una vida
Veamos, yo he aplicado el método y me ha dado muy buenos resultados. Y no lo he hecho por mí (como muchas decís). De hecho, desde que nació no he seguido las opiniones de los pediatras (que me recomendaban pasarle a biberón) por mantener la leche materna. Mi niño mamaba cada hora u hora y media, y no se me ha ocurrido darle siquiera un biberón de refuerzo. Y ha llegado a los 6 meses con sólo leche materna y está enorme (se sale del percentil 100 en cuanto a talla) y está precioso (que no gordo) en cuanto peso. Así que por favor no me tacheis de cómoda. Me he levantado mil veces durante las noches sin quejarme. Lo he aplicado porque creo efectivamente que mi pequeño tiene que aprender a dormir. Eso le da autoestima, ya que no me necesita. Y la verdad, es que se duerme a las 20.30 de la noche (con una sonrisa de buenas noches que es para comerselo) y se despierta a las 8 de la mañana con otra sonrisa... (se me cae la baba). Y sí, ha llorado un par de noches, pero como digo, no creo que de mayor me las reproche. Y mi niño tiene una sonrisa de ancho a ancho todo el día... no creo que me esté diciendo "mamá, eres muy mala porque me has abandonado".

Si aplicamos esa explicación (muy lógica por otra parte) a toda una vida, entonces... cuando tu niño llore porque quiera un juguete: le daremos un juguete porque si no, es que su mamá no le quiere. Cuando tu niño quiera gritar (sea donde sea) le dejaremos, porque si le decimos que no, el niño pensará que le estamos coartando su libertad. Si el niño no quiere comer, entonces no comerá, ya que si le obligamos a comer de todo, llorará y pensará que su mamá es muy mala... en fin, que llegará a los 18 añitos (como la mayoría de mis alumnos) pensando que es el rey del mundo, que tiene derecho a todo, y que sus padres lo respaldarán en todo. Como veis, si que soy exagerada (pero mis años de docencia y encontrarme con infinitos casos así) me han convertido en escéptica.

Así que, por favor, a las que aplicamos el método, respetadnos un poco y pensad que a lo mejor, el Dr. Estivill (que por cierto, tiene un título universitario de médico y por lo menos, en mis tiempos eso requería estudios) tiene algo de razón. Yo respeto mucho a los padres que no opinan igual que yo (algunos de mi amigos, de hecho) y no voy por ahí diciendoles que sus hijos (de 3 años, en algunos casos) no saben dormir.
Tan solo he hecho lo que he pensado mejor para mi hijo, lo más grande del mundo, con resultados estupendos.

X
xinhui_7866251
30/5/06 a las 23:44
En respuesta a ifara_7260995

Leny...
Leny.. ya que sos psicologa.. podrias explicarnos que es el "imsomnio por habitos mal adquiridos" ?
Es una enfermedad ?
En que estudios esta basado ?
Existe una patologia llamada de esa manera?

Y ya que estas.. se puede aplicar el conductismo indiscriminadamente a cualquier bebe ?

Gracias desde ya por tus respuestas.

Jeje
¿necesitas que te escriba una tesis o me ahorro la faena?
¿Alguna ves te has leido el DSM-IV o solo lo has oido nombrar?
No existe tal patologia; aunque tampoco existe ninguna que se llame estupidez y realmente hay muchos casos a nuestor alrededor, no crees?
¿Alguna vez has leido los estudios de Berg y Berg? Explican que hacia las 12 o 16 semanas la pauta de dormir durante la noche y estar despierto durante el dia se establece con bastante claridad.
¿A quien quieres que te nombre? ¿A Whiting, a Liedloff, a Miller?
O si prefieres te puedo explicar exactamente en que consiste el conductismo como teoria en si, y no como la interpretacion satanica esa que le haceis.
Tambien te puedo explicar los experimentos de condicionamiento clasico de Pavlov si te interesan, que a lo mejor viendolos desde otra optica les encuentras hasta la utilidad.


¿Me estas vacilando?? ¿pero en que se ha convertido esto?

Sinceramente, ni te voy a dar explicaciones ni a ti ni a nadie de lo que he estudiado durante la carrera.
Es mas, creo que en este foro no se trata de discutir ese tipo de cuestiones, sino de que nos ayudemos entre todas las madres, cada una con sus experiencias.
Asi que si tienes algo agradable que aportar, estupendo, pero deja que cada una eduque a sus hijos como le de la real gana.
Por cierto, leete esto que igual te saca de dudas:
http://revista.consumer.es/web/es/20060201/pdf/pra-ctico.pdf

Es la ultima vez que entro en una discusion de este tipo, me parece absurdo.

Un saludo

I
ifara_7260995
2/6/06 a las 19:16
En respuesta a xinhui_7866251

Jeje
¿necesitas que te escriba una tesis o me ahorro la faena?
¿Alguna ves te has leido el DSM-IV o solo lo has oido nombrar?
No existe tal patologia; aunque tampoco existe ninguna que se llame estupidez y realmente hay muchos casos a nuestor alrededor, no crees?
¿Alguna vez has leido los estudios de Berg y Berg? Explican que hacia las 12 o 16 semanas la pauta de dormir durante la noche y estar despierto durante el dia se establece con bastante claridad.
¿A quien quieres que te nombre? ¿A Whiting, a Liedloff, a Miller?
O si prefieres te puedo explicar exactamente en que consiste el conductismo como teoria en si, y no como la interpretacion satanica esa que le haceis.
Tambien te puedo explicar los experimentos de condicionamiento clasico de Pavlov si te interesan, que a lo mejor viendolos desde otra optica les encuentras hasta la utilidad.


¿Me estas vacilando?? ¿pero en que se ha convertido esto?

Sinceramente, ni te voy a dar explicaciones ni a ti ni a nadie de lo que he estudiado durante la carrera.
Es mas, creo que en este foro no se trata de discutir ese tipo de cuestiones, sino de que nos ayudemos entre todas las madres, cada una con sus experiencias.
Asi que si tienes algo agradable que aportar, estupendo, pero deja que cada una eduque a sus hijos como le de la real gana.
Por cierto, leete esto que igual te saca de dudas:
http://revista.consumer.es/web/es/20060201/pdf/pra-ctico.pdf

Es la ultima vez que entro en una discusion de este tipo, me parece absurdo.

Un saludo

Leny - ¿¿¿¿ jejej ??????
te estoy preguntando algo con educación y me contestas con altaneria.
Sinceramente, lo considero una falta de respeto.
Entras al post diciendo que sos psicologa y cuando se te hace una pregunta respecto al tema del post te evadis diciendo que no le vas a dar explicaciones ni a mi ni a nadie.
Con profesionales como vos, nuestros hijos y nosotros mismos estamos un manos peligrosas.
Saludos

H
hafsa_6304193
3/6/06 a las 13:07

-
Yo también soy médico. También he estudiado 6 años, he hecho un examen MIR y me he especializado durante unos años mas.

Como médico no dispongo de suficientes evidencias científicas para recomendar la aplicación del método. No hay estudios de seguridad ni de sus consecuencias. Todo tratamiento lleva su prospecto, sus indicaciones y contraindicaciones (me pregunto si a un niño con leucemia, o con sd de down, o con una parálisis cerebral infantil... se le puede aplicar también). Todo tratamiento exige unos estudios de calidad y unas referencias bibliográficas para poder ser expedido en las farmacias. Claro que este tratamiento se compra en las librerias, aunque sea un "tratamiento para el insomnio". No sé, no lo entiendo.

Como madre, mi instinto no me permite tampoco aplicarlo. Aunque me reviente tener que levantarme 10 veces por la noche, estar de guardia 24 h al día siguiente y volver a casa sin haber dormido ni una hora para seguir ... sin dormir... No sé, antes no se hacía así... a mí jamás me lo aplicaron, y dormía fatal... y aprendí a dormirme sola. De echo, no había tenido dificultades para dormir, que yo recuerde, hasta ahora. Mi "dificultad" es mi vida, mi niño, mi amor.

I
ismary_8096648
5/6/06 a las 13:10

De acuerdo
Hola, soy nueva en este foro, pero me ha interesado participar, no porque esté ahora pasando el problema, sino porque lo pasé hace 10 años. Alucino con la gente. Yo apliqué el duérmete niño y me fué divinamente.Mi niña no tiene secuelas de ningún tipo tras 10 años y nunca más nos dió problemas, al contrario, aprendió a dormir bien. Y ojo, lo apliqué a rajatabla, con firmeza, sabiendo lo que hacía, pero con todo mi amor, Y NO FUE UN ACTO DE CRUELDAD!!. De verdad que no entiendo a esta gente que van de inquisidores de este método y su autor. Estas teorías y explicaciones psicológicas y científicas sobre el método son absurdas. Hay una cosa que se llama SENTIDO COMÚN. Y unos padres con sentido común nunca harán nada cruel e ilógico a sus hijos. Petrita3, estoy de acuerdo con esta respue dedicas a la psicóloga esta que no se muy bien de qué va alarmando a la gente de esa forma. A lo mejor te ve un día en el parque regañando a tu niña por haber hecho cualquier trastada y te denuncia por malos tratos. saludos.

I
ismary_8096648
5/6/06 a las 13:25
En respuesta a meliza_5413657

Bien, apliquemos esta explicación a toda una vida
Veamos, yo he aplicado el método y me ha dado muy buenos resultados. Y no lo he hecho por mí (como muchas decís). De hecho, desde que nació no he seguido las opiniones de los pediatras (que me recomendaban pasarle a biberón) por mantener la leche materna. Mi niño mamaba cada hora u hora y media, y no se me ha ocurrido darle siquiera un biberón de refuerzo. Y ha llegado a los 6 meses con sólo leche materna y está enorme (se sale del percentil 100 en cuanto a talla) y está precioso (que no gordo) en cuanto peso. Así que por favor no me tacheis de cómoda. Me he levantado mil veces durante las noches sin quejarme. Lo he aplicado porque creo efectivamente que mi pequeño tiene que aprender a dormir. Eso le da autoestima, ya que no me necesita. Y la verdad, es que se duerme a las 20.30 de la noche (con una sonrisa de buenas noches que es para comerselo) y se despierta a las 8 de la mañana con otra sonrisa... (se me cae la baba). Y sí, ha llorado un par de noches, pero como digo, no creo que de mayor me las reproche. Y mi niño tiene una sonrisa de ancho a ancho todo el día... no creo que me esté diciendo "mamá, eres muy mala porque me has abandonado".

Si aplicamos esa explicación (muy lógica por otra parte) a toda una vida, entonces... cuando tu niño llore porque quiera un juguete: le daremos un juguete porque si no, es que su mamá no le quiere. Cuando tu niño quiera gritar (sea donde sea) le dejaremos, porque si le decimos que no, el niño pensará que le estamos coartando su libertad. Si el niño no quiere comer, entonces no comerá, ya que si le obligamos a comer de todo, llorará y pensará que su mamá es muy mala... en fin, que llegará a los 18 añitos (como la mayoría de mis alumnos) pensando que es el rey del mundo, que tiene derecho a todo, y que sus padres lo respaldarán en todo. Como veis, si que soy exagerada (pero mis años de docencia y encontrarme con infinitos casos así) me han convertido en escéptica.

Así que, por favor, a las que aplicamos el método, respetadnos un poco y pensad que a lo mejor, el Dr. Estivill (que por cierto, tiene un título universitario de médico y por lo menos, en mis tiempos eso requería estudios) tiene algo de razón. Yo respeto mucho a los padres que no opinan igual que yo (algunos de mi amigos, de hecho) y no voy por ahí diciendoles que sus hijos (de 3 años, en algunos casos) no saben dormir.
Tan solo he hecho lo que he pensado mejor para mi hijo, lo más grande del mundo, con resultados estupendos.

Toda la razón
Tienes toda la razón. Esta gente que piensa así, piensa en todos los aspectos de la educación, no sólo con respecto al sueño. Y habrá que ver esos adolescentes. Ya se ven hoy en día, y seguramente durmieron divinamente de pequeños, pero si no, sus padres nunca hubiesen recurrido al duermete niño, qué horror. Y qué esfuerzo. Es más comodo el ser permisivo siempre. Sin conflictos. Es más cómodo que currartelo dia a dia, momento a momento, no bajar la guardia nunca. Hasta que sean adultos formados.

I
ismary_8096648
5/6/06 a las 13:44

Te has pasado
Pero tres pueblos te pasas con esta explicación.
Realmente si a cada aspecto que tengas que educar y corregir de tus hijos le vas a buscar es te tipo de explicación, vas arreglad@.Así está pasando con la adolescencia actualmente. Los padres tanto buscarle tres pies al gato, se olvidad de lo más importante: educar.

I
ismary_8096648
5/6/06 a las 13:51
En respuesta a susane_9003474

Dejarles llorar no es la solución
TODOS LOS MIEMBROS DE LA PLATAFORMA SUEÑO INFANTIL, TENEMOS HIJOS Y SABEMOS LO QUE ES PASAR MUCHAS NOCHES SIN DORMIR, SOLO QUE HEMOS DECIDIDO TRATAR ESTE TEMA DE OTRA MANERA.

POR QUÉ DEJARLES LLORAR, NO ES LA SOLUCIÓN.

Los niños lloran
¿Y cuál es la solución cuando pillan una burrera porque quieren un capricho y quieren salirse con la suya? Tampoco hay que dejarles llorar?.Porque son sus armas, su comunicación. Lloran y lloran, pero los padres deben diferenciar cuando lloran y porqué.

L
lala_5388644
5/6/06 a las 22:00
En respuesta a meliza_5413657

Bien, apliquemos esta explicación a toda una vida
Veamos, yo he aplicado el método y me ha dado muy buenos resultados. Y no lo he hecho por mí (como muchas decís). De hecho, desde que nació no he seguido las opiniones de los pediatras (que me recomendaban pasarle a biberón) por mantener la leche materna. Mi niño mamaba cada hora u hora y media, y no se me ha ocurrido darle siquiera un biberón de refuerzo. Y ha llegado a los 6 meses con sólo leche materna y está enorme (se sale del percentil 100 en cuanto a talla) y está precioso (que no gordo) en cuanto peso. Así que por favor no me tacheis de cómoda. Me he levantado mil veces durante las noches sin quejarme. Lo he aplicado porque creo efectivamente que mi pequeño tiene que aprender a dormir. Eso le da autoestima, ya que no me necesita. Y la verdad, es que se duerme a las 20.30 de la noche (con una sonrisa de buenas noches que es para comerselo) y se despierta a las 8 de la mañana con otra sonrisa... (se me cae la baba). Y sí, ha llorado un par de noches, pero como digo, no creo que de mayor me las reproche. Y mi niño tiene una sonrisa de ancho a ancho todo el día... no creo que me esté diciendo "mamá, eres muy mala porque me has abandonado".

Si aplicamos esa explicación (muy lógica por otra parte) a toda una vida, entonces... cuando tu niño llore porque quiera un juguete: le daremos un juguete porque si no, es que su mamá no le quiere. Cuando tu niño quiera gritar (sea donde sea) le dejaremos, porque si le decimos que no, el niño pensará que le estamos coartando su libertad. Si el niño no quiere comer, entonces no comerá, ya que si le obligamos a comer de todo, llorará y pensará que su mamá es muy mala... en fin, que llegará a los 18 añitos (como la mayoría de mis alumnos) pensando que es el rey del mundo, que tiene derecho a todo, y que sus padres lo respaldarán en todo. Como veis, si que soy exagerada (pero mis años de docencia y encontrarme con infinitos casos así) me han convertido en escéptica.

Así que, por favor, a las que aplicamos el método, respetadnos un poco y pensad que a lo mejor, el Dr. Estivill (que por cierto, tiene un título universitario de médico y por lo menos, en mis tiempos eso requería estudios) tiene algo de razón. Yo respeto mucho a los padres que no opinan igual que yo (algunos de mi amigos, de hecho) y no voy por ahí diciendoles que sus hijos (de 3 años, en algunos casos) no saben dormir.
Tan solo he hecho lo que he pensado mejor para mi hijo, lo más grande del mundo, con resultados estupendos.

No confundir las cosas
También tiene un título:
-Carlos González, pediatra,
-Rosa Jovè, psicóloga
-Meredith F. Small, profesora de antropología en la Universida Cornell y experta en etnopediatría, unaciencia que estudia los aspectos culturales y biológicos en la ciranza de los niños
- Ibon Olza, psiquiatra infantil
y un largo etcétera de profesionales que están claramente en contra de este tipo de métodos.

Decir que los padres que no aplicamos el método nos dejamos tomar el pelo, que nuestros hijos nos manipulan a su antojo y que serán unas bestias intratables en un futuro es además de una falta de respeto al curro que me pego todos los días con mi hijo, simplemente purita demagogia.

Mi hijo no pega, rompe o tira cosas, insulta, etc.. sin que se explique que no está bien. Por favor no confundir a las personas que estamos en contra del método estivill y similares con personas que llevamos una educación del estilo

L
lala_5388644
5/6/06 a las 22:16
En respuesta a lala_5388644

No confundir las cosas
También tiene un título:
-Carlos González, pediatra,
-Rosa Jovè, psicóloga
-Meredith F. Small, profesora de antropología en la Universida Cornell y experta en etnopediatría, unaciencia que estudia los aspectos culturales y biológicos en la ciranza de los niños
- Ibon Olza, psiquiatra infantil
y un largo etcétera de profesionales que están claramente en contra de este tipo de métodos.

Decir que los padres que no aplicamos el método nos dejamos tomar el pelo, que nuestros hijos nos manipulan a su antojo y que serán unas bestias intratables en un futuro es además de una falta de respeto al curro que me pego todos los días con mi hijo, simplemente purita demagogia.

Mi hijo no pega, rompe o tira cosas, insulta, etc.. sin que se explique que no está bien. Por favor no confundir a las personas que estamos en contra del método estivill y similares con personas que llevamos una educación del estilo

Se ha cortado
"hazloquequierasperodejameenpaz".

Siento romperos el argumento, pero le dedico muchas horas a la crianza de mi hijo, pero que muchas.

Y le pese a quien le pese, YO ESTOY EN CONTRA DEL MÉTODO ESTIVILL Y MI HIJO ES UNA BUENA PERSONA.

Muchos padres que aplican el estivill, suplen el tiempo que ni tienen ni quieren dedicar a sus hijos con muchas cosas materiales. Niños educados y criados por guarderías (hasta 12 horas algunos), colegios, abuelas, actividades extraescolares... padres que no pasan apenas tiempo con sus hijos.

Niños que con 8 años pasean con un móvil o con 4 años juegan a la play station o la game boy, a juegos que ponen los pelos de punta (eso si es darle a un niño todo lo que quiere por no discutir, por que todos lo tienen, para que no sea diferente, que se pasean con bolsas enteras de gominolas, que meriendan bollería o patatillas y ganchitos directamente, que tienen el ordenador, el teléfono y la televisió en su habitación (¿con quien hablan, por donde navegan en internet, que ven en la televisión?, nadie lo sabe, pero no dan la lata).

Pués mira, mi hijo merienda fruta y pan con cosas, no va con bolsas de gominolas enteras, no merienda patatillas, bolleria aunque me cueste un berrinche, no va a tener un móvil con 8 años aunque lo tenga todo el pueblo, ni hablemos de consolas antes de una edad prudencial y ni te cuento de juegos de violencia (y soy muuuuy consciente de que me va a costar más de un berrinche y muchos morros). De tele, teléfono y ordenador en la habitación, ni hablemos, porque "nuestra casa" no es hotel, porque se trata de convivir y unas veces tendré que ceder yo con la programación y otras él, porque quiero saber con quien habla por teléfono, por donde se mete en intert, etc...

No necesito aplicar el método estivill, para criar a mi hijo, para acompañarle en el camino de hacerse simplemente "UNA BUENA PERSONA".

L
lala_5388644
5/6/06 a las 22:19
En respuesta a ismary_8096648

Te has pasado
Pero tres pueblos te pasas con esta explicación.
Realmente si a cada aspecto que tengas que educar y corregir de tus hijos le vas a buscar es te tipo de explicación, vas arreglad@.Así está pasando con la adolescencia actualmente. Los padres tanto buscarle tres pies al gato, se olvidad de lo más importante: educar.

Lo más importante es el respeto
No se olvidan de lo más importante: respetar

Un niño respetado, será un adulto que respete a los demás.

Un niño que no sea respetado, jamás será capaz de ponerse en lugar del otro.

I
ifara_7260995
6/6/06 a las 4:04

El de abajo
lee el mensaje que esta debajo de este.
Ese fue el que quise responder.
Ahi contestas sobre el instinto y te aclaro que yo no necesito quedar bien con nadie.

I
ifara_7260995
6/6/06 a las 4:08

.
Por si no supiste interpretar el mensaje, la Dra no explico nada y tampoco va a dar explicaciones.

me quedo con esto:

No existe tal patologia; aunque tampoco existe ninguna que se llame estupidez y realmente hay muchos casos a nuestor alrededor, no crees?

L
lala_5388644
6/6/06 a las 13:15

No he sido yo la que ha confundido el tocino con la velocidad
No he sido yo la que he dicho que extrapoláramos el tema de estivill a toda una vida.

Lo que he querido decir es que no por aplicar o no aplicar el estivill tiene uno asegurada la educación de su hijo, intervienen muchos otros factores.

Decir que porque estamos en contra del método, nuestros hijos son los futuros adolescentes intratables, es una falta de respeto al curro que nos pegamos educando a nuestros hijos.

A
an0N_812223699z
6/6/06 a las 21:18

Yo quiero preguntar a mamadeivan
Por todo lo que dices ¿por que te afecta tanto que se hable en contra del metodo?
si ya descansas y ves a tu niño genial y todo ¿que te importa lo que se diga del Estivill? segun tu a ti te funciono y tu niño esta bien, si es así, que bueno, pero ¿por que te la pasas contestando estos mensajes en contra del metodo de estivill? ¿no sera que en el fondo es solo para autoconvencerte de que has hecho bien?
Perdona, pero es que yo no le veo caso a que entres al trapo en tooodas las charlas en contra del estivill... no se esta hablando de ti y parece que fuera una ofensa directa contra ti, te juro que no entiendo ¿?
Querida buscate otra bandera que esta esta muy desgastada...si quieres saber por que entro yo en contra de estivill..muy facil soy psicologa con formacion psicoanalitica y los metodos conductistas me parecen atroces....pero como simpre he dicho aqui no somos más que mamas, Otra pregunta ¿no es mejor que las mamas recorran ese mismo camino que tu has andado? dices que probaste todo antes de aplicar el estivill, no crees que sería menjor recomendar antes todos esos metodos? si eso equivale a que a una mamá no tenga de dejar llorar a su bebe? Yo entiendo tu caso, trabajas, tenias nueve meses sin dormir ...probaste todo y no funciono..pero ¿no podrías en vez de tomarte esto como una ofenza personal tratar de ayudar a mamás y recomendar los otros metodos que tu utilizaste pensando que tal vez a una si le funcione eso que a ti no y asi se evite los lloridos de su hijo????

L
lala_5388644
6/6/06 a las 22:09

Será en tu entorno
Será en tu entorno que toda la vida se ha dejado llorar a los niños, para que aprendan a dormir solos. En el mio no.

La diferencia entre una cosa y otra es que el texto que ha originado la conversación está escrito por una psicológa, especializada en el tema del sueño y que avala su exposición en estudios científicos y que el Dr. Estivill no tiene ni un estudio científico que avale que su método no produce efectos secundarios.

I
ifara_7260995
7/6/06 a las 16:16

Quien es rosa jove ?
Como aca hay muchas "psicologas" que critican el mesnaje que dio origen a la charla, les pongo un poco de reseña de quien es quien escribio este articulo.


Rosa M Jové Montanyola (Lleida, 1961), licenciada en Psicología por la Universidad Autónoma de Barcelona, está especializada en psicología clínica infantil y juvenil y en psicopediatría (bebés de 0 a 3 años). Igualmente es licenciada en Historia y Geografía con especialización en antropología de la crianza.

Presidenta de la delegación de Lleida del Col.legi Oficial de Psiclegs de Catalunya y responsable del programa de salud materno-infantil de UNICEF en Lleida, es miembro fundador del grupo de psicólogos en emergencias y catástrofes de Cataluña, con más de treinta intervenciones, entre las que destacan las inundaciones de Biescas o los atentados del 11-M.

Desde 1994 es la responsable del gabinete de psicología del Centro Médico CMS en Lleida, pero dada la avalancha de niños con problemas del sueño abrió consulta también en Barcelona. Actualmente está estudiando la posibilidad de hacerlo en Madrid.

Autora de varios artículos de divulgación sobre psicología infantil, cursa un doctorado sobre sueño infantil en la Universidad de Lleida.

Madre de dos niños de seis y ocho años, su marido, médico, colabora con ella en las investigaciones sobre el sueño.

Como curiosidad, señalar que habla la lengua de signos (para sordos).

E
enas_9345356
8/6/06 a las 16:02

Dejaros de tonterias
No entiendo esta discusión, yo creo en el método pero no soy capaz de hacerlo. Cada uno educa a su hijo de la mejor manera que cree y yo todavía no conozco el libro que tenga la sabiduría absoluta asi que no penseis vosotros que llevais la razón por mucho estudio que tenga cada uno.
Además creo que cada niño es un mundo y que lo que funciona con uno con otro no tiene sentido.
A las personas que han hecho el método y les va bién les felicito, a mi no me funciona aunque lo he intentado y a las personas que dicen que no es válido las respeto y entiendo que pensando así no lo apliquen.
Cada uno educa a su nene no como quiere, sino como piensa que es lo mejor para él después de darle muchas vueltas asi que no intentemos convencernos los unos a los otros porque va a ser imposible.

Al final la peor parada yo que creo en el libro pero no soy capaz de llevarlo a cabo 100x100.

Besos a todos,
Sandra

H
hafsa_6304193
8/6/06 a las 23:33

-
Yo no pretendo hacer sentir mal a nadie. No hay madres de primera ni de segunda aquí. Si en algo coincidimos (sí, coincidimos!!) es en que queremos a nuestros hijos y les deseamos lo mejor.
Solo discrepo en el método. Con el tiempo, nuestro hijo también va durmiendo, sin necesidad de aplicarlo. Ha sido cuestión de truquillos y paciencia. Y mira que el niño lloraba lo suyo... los primeros meses, hasta 10 horas llorando en brazos. Luego, claro, le diagnosticaron una enfermedad. Si lo hubiera dejado llorar, pues quizá me habría sentido mal. YA está.
Y si algo he aprendido es q cuando ha habido malas noches, en cuestión de horas o a lo sumo un día, algo ha salido (bronquitis, pulmonía, otitis, dientes...).

M
meliza_5413657
13/6/06 a las 12:15

Co
Bueno, aquí estoy otra vez, para responder al primer mensaje que envié. Tal y como esperaba, levantó ampollas. Naturalmente, era totalmente injusto y disparatado lo que dije. Pero lo hice a conciencia, generalizando a tope, para que veais que eso es precisamente lo que haceis vosotras. En primer lugar, por supuesto que no estoy de acuerdo en que las que no aplican estivill van a tener niños terroristas... sería tonto de mi parte pensarlo, simplista, reduccionista y no vería más allá de mi nariz. Ahora ¿entonces por qué yo, que si lo he aplicado, voy a tener a un niño deprimido, bajo en autoestima, y que piensa que sus padres lo han abandonado?

Lo sé por experiencia, la mía propia y la de mis hermanos. A ver, somos 4 hermanos y mi madre nos aplicó este método. No así exactamente, porque no estaba en su tiempo, pero por lógica ella me dice que actuó igual y a ver los resultados:

a) mi hermano mayor: tiene 30 años y es sacerdote (aunque no sé, con estos tiempos a lo mejor esto es significativo de que está deprimido y cosas de esas). No tiene traumas contra mis padres, ha hecho una carrera y actualmente es feliz en su parroquia.

b) luego voy yo: a ver, soy licenciada en derecho (con lo cual creo que la parte intelectual no se ha visto muy afectada), me saqué las oposiciones a secundaria a la primera (hmmmm), tuve un noviazgo de 6 años con mi actual marido (no sé, creo que eso indica que soy capaz de relacionarme con la gente) y actualmente estoy felizmente casada con él 3 añitos. Tengo a mi niño precioso por supuesto, y yo creo que feliz. Por lo menos él se rie a todas horas (claro, que como bien decís, eso no me lo dice lo veo yo.) Quiero un montón a mis padres, y no, no pienso que ellos me han traumatizado.

c) mi hermano menor: a ver, 25 años: licenciado en informática superior (parte intelectual bien), actualmente saliendo 3 años con su novia, y pensando en casarse (a ver, relación con la gente psicoafectiva: bien), está participando en ongs (de hecho se fue a nicaragua de ayuda un tiempo (valores de sacrificio, generosidad, valía: bien). Tampoco odia a mis padres y según él (se lo he preguntado: su autoestima bien).

d) mi hermano pequeño: 22 años: actualmente estudiando arquitectura, no tiene novia, pero según él es porque no tiene tiempo. Su autoestima: a mi juicio demasiado alta (jeje), y tampoco tiene traumas con mis padres.

Vale: yo creo que por experiencia propia no tengo traumas, de todas formas estoy por ir a un psicólogo porque a lo mejor estoy reprimida. No sé, me habeis hecho dudar.

Segundo: eso de que la mayoría de los padres que aplican estivill es porque suplen falta de tiempo con sus hijos... A ver ¿qué estudio verifica eso? ¿digo yo? ¿o es que has ido uno a uno preguntando? A mi no desde luego. Veamos, yo conozco a 4 familias que lo hemos aplicado. Veamos los casos:

1. El mío: 4 meses de baja por maternidad. Luego 2 meses de excedencia (sin cobrar) para quedarme con mi niño. El lo primero. Luego me he cogido reducción de jornada (sólo trabajo hasta las 12.3o cada día) porque él sigue siendo lo primero. Hmmmmm, y finalmente, he rechazado la posibildad de ascenso (me han ofrecido la jefatura de mi instituto) porque mi niño es lo primero. Si es verdad, yo no paso horas con mi niño. Estoy pensando en clonarme para estar 48 horas al día con él.

2. Mi mejor amiga: se ha dejado la tesis para estar con su hijo de 1 año y medio. Actualmente está de nuevo embarazada porque cree que lo mejor para su pequeñin es un hermanito. SAbe que le va a costar (dos tan pequeños es un gran esfuerzo) y que ha sacrificado su carrera, pero dice que le da igual. Otra que se tiene que clonar porque no está con su hijo.

3. Compañera de trabajo: interina para más inri. Se ha dejado la bolsa (ha perdido su número en lista) por quedarse con su niña en casa. ¡anda, si también ha aplicado el estivill! ¿será que no pasa horas con ella?

4. Compañera de trabajo 2: reducción de jornada para estar con su niño.

A ver, esto hace que 4 de 4 hayamos renunciado al trabajo para estar con los niños. Eso es... ¿100%? de casos que conozco. ¿De donde habrá salido tus estadísticas?


En fin, que lo dicho, si soy dura es porque me fascina el ataque visceral contra estivill y contra las madres que lo aplicamos. Yo no creo que sea mala madre, y mejor todavía, tampoco creo que seais malas madres las que no lo aplicais. Como muy bien dicen muchas, cada uno educa a su hijo como mejor cree. Me da pena haber recibido muchos mensajes privados diciendome que están de acuerdo conmigo pero que no lo ponen por miedo a ataques tan voraces. ¿No os da que pensar?

Ah y finalmente, si puse que estivill tiene título universitario, no era para decir que los otros no lo tienen. Lo que pasa es que no voy por ahí riéndome de ellos. Si estivill no ha puesto referencias científicas es porque su libro no va dirigido a la comunidad científica sino a padres. De hecho el libro está escrito de un modo muy simple. Creo que el haber llegado hasta donde está no es de casualidad, digo yo. No sé, a lo mejor en este país los tontos llegan a esos puestos... Y dos, el ataque de que su libro lo ha escrito para vender, jaja creo que cuesta 9 euros. Y por cierto ¿es que el bésame mucho lo regalan? A mí nadie me lo ha regalado. Bueno, a lo mejor me he colado con este comentario y la autora dona todo la recaudación a las ongs (o en su caso a los psiquiatricos con niños traumatizados por el estivill).

Finalmente, lo que estoy diciendo es que no nos estigmaticeis por aplicar el método, yo sigo pensando en conciencia de que he hecho lo mejor para mi niño, sé que cometeré muuuuuuuuuuuuchos errores, lamentablemente sólo soy humana, pero por eso le pido a Dios todos los días de que me eche un GRAN CABLE. Yo no voy diciendo por ahí que vosotras sois unas malas madres (en mi mensaje lo hice para dieráis cuenta lo que molesta eso) simplemente que tenéis otras ideas educacionales distintas. ¿mejores? no, ¿peores? tampoco, simplemente distintas.

No escribiré más porque me ocupa tiempo, y mi niño lo necesita. A todas las mamis un saludo, y que vuestros niños sigan tan preciosos.

E
enas_9345356
13/6/06 a las 22:54
En respuesta a meliza_5413657

Co
Bueno, aquí estoy otra vez, para responder al primer mensaje que envié. Tal y como esperaba, levantó ampollas. Naturalmente, era totalmente injusto y disparatado lo que dije. Pero lo hice a conciencia, generalizando a tope, para que veais que eso es precisamente lo que haceis vosotras. En primer lugar, por supuesto que no estoy de acuerdo en que las que no aplican estivill van a tener niños terroristas... sería tonto de mi parte pensarlo, simplista, reduccionista y no vería más allá de mi nariz. Ahora ¿entonces por qué yo, que si lo he aplicado, voy a tener a un niño deprimido, bajo en autoestima, y que piensa que sus padres lo han abandonado?

Lo sé por experiencia, la mía propia y la de mis hermanos. A ver, somos 4 hermanos y mi madre nos aplicó este método. No así exactamente, porque no estaba en su tiempo, pero por lógica ella me dice que actuó igual y a ver los resultados:

a) mi hermano mayor: tiene 30 años y es sacerdote (aunque no sé, con estos tiempos a lo mejor esto es significativo de que está deprimido y cosas de esas). No tiene traumas contra mis padres, ha hecho una carrera y actualmente es feliz en su parroquia.

b) luego voy yo: a ver, soy licenciada en derecho (con lo cual creo que la parte intelectual no se ha visto muy afectada), me saqué las oposiciones a secundaria a la primera (hmmmm), tuve un noviazgo de 6 años con mi actual marido (no sé, creo que eso indica que soy capaz de relacionarme con la gente) y actualmente estoy felizmente casada con él 3 añitos. Tengo a mi niño precioso por supuesto, y yo creo que feliz. Por lo menos él se rie a todas horas (claro, que como bien decís, eso no me lo dice lo veo yo.) Quiero un montón a mis padres, y no, no pienso que ellos me han traumatizado.

c) mi hermano menor: a ver, 25 años: licenciado en informática superior (parte intelectual bien), actualmente saliendo 3 años con su novia, y pensando en casarse (a ver, relación con la gente psicoafectiva: bien), está participando en ongs (de hecho se fue a nicaragua de ayuda un tiempo (valores de sacrificio, generosidad, valía: bien). Tampoco odia a mis padres y según él (se lo he preguntado: su autoestima bien).

d) mi hermano pequeño: 22 años: actualmente estudiando arquitectura, no tiene novia, pero según él es porque no tiene tiempo. Su autoestima: a mi juicio demasiado alta (jeje), y tampoco tiene traumas con mis padres.

Vale: yo creo que por experiencia propia no tengo traumas, de todas formas estoy por ir a un psicólogo porque a lo mejor estoy reprimida. No sé, me habeis hecho dudar.

Segundo: eso de que la mayoría de los padres que aplican estivill es porque suplen falta de tiempo con sus hijos... A ver ¿qué estudio verifica eso? ¿digo yo? ¿o es que has ido uno a uno preguntando? A mi no desde luego. Veamos, yo conozco a 4 familias que lo hemos aplicado. Veamos los casos:

1. El mío: 4 meses de baja por maternidad. Luego 2 meses de excedencia (sin cobrar) para quedarme con mi niño. El lo primero. Luego me he cogido reducción de jornada (sólo trabajo hasta las 12.3o cada día) porque él sigue siendo lo primero. Hmmmmm, y finalmente, he rechazado la posibildad de ascenso (me han ofrecido la jefatura de mi instituto) porque mi niño es lo primero. Si es verdad, yo no paso horas con mi niño. Estoy pensando en clonarme para estar 48 horas al día con él.

2. Mi mejor amiga: se ha dejado la tesis para estar con su hijo de 1 año y medio. Actualmente está de nuevo embarazada porque cree que lo mejor para su pequeñin es un hermanito. SAbe que le va a costar (dos tan pequeños es un gran esfuerzo) y que ha sacrificado su carrera, pero dice que le da igual. Otra que se tiene que clonar porque no está con su hijo.

3. Compañera de trabajo: interina para más inri. Se ha dejado la bolsa (ha perdido su número en lista) por quedarse con su niña en casa. ¡anda, si también ha aplicado el estivill! ¿será que no pasa horas con ella?

4. Compañera de trabajo 2: reducción de jornada para estar con su niño.

A ver, esto hace que 4 de 4 hayamos renunciado al trabajo para estar con los niños. Eso es... ¿100%? de casos que conozco. ¿De donde habrá salido tus estadísticas?


En fin, que lo dicho, si soy dura es porque me fascina el ataque visceral contra estivill y contra las madres que lo aplicamos. Yo no creo que sea mala madre, y mejor todavía, tampoco creo que seais malas madres las que no lo aplicais. Como muy bien dicen muchas, cada uno educa a su hijo como mejor cree. Me da pena haber recibido muchos mensajes privados diciendome que están de acuerdo conmigo pero que no lo ponen por miedo a ataques tan voraces. ¿No os da que pensar?

Ah y finalmente, si puse que estivill tiene título universitario, no era para decir que los otros no lo tienen. Lo que pasa es que no voy por ahí riéndome de ellos. Si estivill no ha puesto referencias científicas es porque su libro no va dirigido a la comunidad científica sino a padres. De hecho el libro está escrito de un modo muy simple. Creo que el haber llegado hasta donde está no es de casualidad, digo yo. No sé, a lo mejor en este país los tontos llegan a esos puestos... Y dos, el ataque de que su libro lo ha escrito para vender, jaja creo que cuesta 9 euros. Y por cierto ¿es que el bésame mucho lo regalan? A mí nadie me lo ha regalado. Bueno, a lo mejor me he colado con este comentario y la autora dona todo la recaudación a las ongs (o en su caso a los psiquiatricos con niños traumatizados por el estivill).

Finalmente, lo que estoy diciendo es que no nos estigmaticeis por aplicar el método, yo sigo pensando en conciencia de que he hecho lo mejor para mi niño, sé que cometeré muuuuuuuuuuuuchos errores, lamentablemente sólo soy humana, pero por eso le pido a Dios todos los días de que me eche un GRAN CABLE. Yo no voy diciendo por ahí que vosotras sois unas malas madres (en mi mensaje lo hice para dieráis cuenta lo que molesta eso) simplemente que tenéis otras ideas educacionales distintas. ¿mejores? no, ¿peores? tampoco, simplemente distintas.

No escribiré más porque me ocupa tiempo, y mi niño lo necesita. A todas las mamis un saludo, y que vuestros niños sigan tan preciosos.

Me quito el sombrero
ENHORABUENA, QUE SEPAS QUE POR LO MENOS A MÍ ME HA ENCANTADO TU CHARLA. PODRÁN CRITICAR PERO A MI ME HAS DEJADO CON LA BOCA ABIERTA.
SOLO PIDO A LA GENTE QUE LO LEA QUE O LO ALABE O LO INTENTE ENTENDER ANTES DE PONER EL GRITO EN EL CIELO...

PLAS, PLAS, PLAS (aplausos)

Saludos,
Diego (9m)y Sandra

F
faiza_8096960
15/6/06 a las 20:34
En respuesta a meliza_5413657

Co
Bueno, aquí estoy otra vez, para responder al primer mensaje que envié. Tal y como esperaba, levantó ampollas. Naturalmente, era totalmente injusto y disparatado lo que dije. Pero lo hice a conciencia, generalizando a tope, para que veais que eso es precisamente lo que haceis vosotras. En primer lugar, por supuesto que no estoy de acuerdo en que las que no aplican estivill van a tener niños terroristas... sería tonto de mi parte pensarlo, simplista, reduccionista y no vería más allá de mi nariz. Ahora ¿entonces por qué yo, que si lo he aplicado, voy a tener a un niño deprimido, bajo en autoestima, y que piensa que sus padres lo han abandonado?

Lo sé por experiencia, la mía propia y la de mis hermanos. A ver, somos 4 hermanos y mi madre nos aplicó este método. No así exactamente, porque no estaba en su tiempo, pero por lógica ella me dice que actuó igual y a ver los resultados:

a) mi hermano mayor: tiene 30 años y es sacerdote (aunque no sé, con estos tiempos a lo mejor esto es significativo de que está deprimido y cosas de esas). No tiene traumas contra mis padres, ha hecho una carrera y actualmente es feliz en su parroquia.

b) luego voy yo: a ver, soy licenciada en derecho (con lo cual creo que la parte intelectual no se ha visto muy afectada), me saqué las oposiciones a secundaria a la primera (hmmmm), tuve un noviazgo de 6 años con mi actual marido (no sé, creo que eso indica que soy capaz de relacionarme con la gente) y actualmente estoy felizmente casada con él 3 añitos. Tengo a mi niño precioso por supuesto, y yo creo que feliz. Por lo menos él se rie a todas horas (claro, que como bien decís, eso no me lo dice lo veo yo.) Quiero un montón a mis padres, y no, no pienso que ellos me han traumatizado.

c) mi hermano menor: a ver, 25 años: licenciado en informática superior (parte intelectual bien), actualmente saliendo 3 años con su novia, y pensando en casarse (a ver, relación con la gente psicoafectiva: bien), está participando en ongs (de hecho se fue a nicaragua de ayuda un tiempo (valores de sacrificio, generosidad, valía: bien). Tampoco odia a mis padres y según él (se lo he preguntado: su autoestima bien).

d) mi hermano pequeño: 22 años: actualmente estudiando arquitectura, no tiene novia, pero según él es porque no tiene tiempo. Su autoestima: a mi juicio demasiado alta (jeje), y tampoco tiene traumas con mis padres.

Vale: yo creo que por experiencia propia no tengo traumas, de todas formas estoy por ir a un psicólogo porque a lo mejor estoy reprimida. No sé, me habeis hecho dudar.

Segundo: eso de que la mayoría de los padres que aplican estivill es porque suplen falta de tiempo con sus hijos... A ver ¿qué estudio verifica eso? ¿digo yo? ¿o es que has ido uno a uno preguntando? A mi no desde luego. Veamos, yo conozco a 4 familias que lo hemos aplicado. Veamos los casos:

1. El mío: 4 meses de baja por maternidad. Luego 2 meses de excedencia (sin cobrar) para quedarme con mi niño. El lo primero. Luego me he cogido reducción de jornada (sólo trabajo hasta las 12.3o cada día) porque él sigue siendo lo primero. Hmmmmm, y finalmente, he rechazado la posibildad de ascenso (me han ofrecido la jefatura de mi instituto) porque mi niño es lo primero. Si es verdad, yo no paso horas con mi niño. Estoy pensando en clonarme para estar 48 horas al día con él.

2. Mi mejor amiga: se ha dejado la tesis para estar con su hijo de 1 año y medio. Actualmente está de nuevo embarazada porque cree que lo mejor para su pequeñin es un hermanito. SAbe que le va a costar (dos tan pequeños es un gran esfuerzo) y que ha sacrificado su carrera, pero dice que le da igual. Otra que se tiene que clonar porque no está con su hijo.

3. Compañera de trabajo: interina para más inri. Se ha dejado la bolsa (ha perdido su número en lista) por quedarse con su niña en casa. ¡anda, si también ha aplicado el estivill! ¿será que no pasa horas con ella?

4. Compañera de trabajo 2: reducción de jornada para estar con su niño.

A ver, esto hace que 4 de 4 hayamos renunciado al trabajo para estar con los niños. Eso es... ¿100%? de casos que conozco. ¿De donde habrá salido tus estadísticas?


En fin, que lo dicho, si soy dura es porque me fascina el ataque visceral contra estivill y contra las madres que lo aplicamos. Yo no creo que sea mala madre, y mejor todavía, tampoco creo que seais malas madres las que no lo aplicais. Como muy bien dicen muchas, cada uno educa a su hijo como mejor cree. Me da pena haber recibido muchos mensajes privados diciendome que están de acuerdo conmigo pero que no lo ponen por miedo a ataques tan voraces. ¿No os da que pensar?

Ah y finalmente, si puse que estivill tiene título universitario, no era para decir que los otros no lo tienen. Lo que pasa es que no voy por ahí riéndome de ellos. Si estivill no ha puesto referencias científicas es porque su libro no va dirigido a la comunidad científica sino a padres. De hecho el libro está escrito de un modo muy simple. Creo que el haber llegado hasta donde está no es de casualidad, digo yo. No sé, a lo mejor en este país los tontos llegan a esos puestos... Y dos, el ataque de que su libro lo ha escrito para vender, jaja creo que cuesta 9 euros. Y por cierto ¿es que el bésame mucho lo regalan? A mí nadie me lo ha regalado. Bueno, a lo mejor me he colado con este comentario y la autora dona todo la recaudación a las ongs (o en su caso a los psiquiatricos con niños traumatizados por el estivill).

Finalmente, lo que estoy diciendo es que no nos estigmaticeis por aplicar el método, yo sigo pensando en conciencia de que he hecho lo mejor para mi niño, sé que cometeré muuuuuuuuuuuuchos errores, lamentablemente sólo soy humana, pero por eso le pido a Dios todos los días de que me eche un GRAN CABLE. Yo no voy diciendo por ahí que vosotras sois unas malas madres (en mi mensaje lo hice para dieráis cuenta lo que molesta eso) simplemente que tenéis otras ideas educacionales distintas. ¿mejores? no, ¿peores? tampoco, simplemente distintas.

No escribiré más porque me ocupa tiempo, y mi niño lo necesita. A todas las mamis un saludo, y que vuestros niños sigan tan preciosos.

Muy bien explicado
Acabo de entrar y no he leido ni los mensajes pero ya me imagino. A mi personalmente no me gusta aplicar este método para hacer dormir a mi niño, y precisamente me compré el libro y lo he leido hace 1 semana, pero en fin..pienso que cada uno con sus hijos hace lo que cree más conveniente y pienso que siempre lo hacemos por su bien. Pero ante todo creo que lo más importante es cuando se debate un tema: EL RESPETO aunque se tengan opiniones muy distintas, cada cual hace lo que cree que es lo MEJOR.

Saludos

A
an0N_812223699z
20/6/06 a las :07

No encuentro el link desde la aep
Pero, te creo, he leido el articulo y me parece lamentable que aconsejen este tipo de cosas Yo no se si tendra mas autoridad este pediatra, que recomienda esto que Rosa Jove, pero me parece sumamente lamentable que recomiende esto.
Es, me parece un articulo que es publicado por alguno de sus 9.000 pediatras. Pero puedo equivocarme, no es un articulo que venga en la AEP. Lo que si es que la pagina de tuotromedico.com es la que esta recomendadno esto no la AEP. Es más el link de la AEP de articulos sobre sueño infantil no esta en servicio por el momento, este es un enlace, no es lo mismo decir que es de la AEP.. Pero si podemos de decir que la AEP lo esta respaldando..lo cual me parece sumamente lamentable

A
an0N_845719899z
24/6/06 a las 23:31
En respuesta a lala_5388644

No he sido yo la que ha confundido el tocino con la velocidad
No he sido yo la que he dicho que extrapoláramos el tema de estivill a toda una vida.

Lo que he querido decir es que no por aplicar o no aplicar el estivill tiene uno asegurada la educación de su hijo, intervienen muchos otros factores.

Decir que porque estamos en contra del método, nuestros hijos son los futuros adolescentes intratables, es una falta de respeto al curro que nos pegamos educando a nuestros hijos.

Yo usé el método estivill
hola, soy madre de un bebé de 10 meses. mi hijo duerme en su cuarto desde que nació, porque pensé que era lo mejor para su independencia para dormir. cuando tenía 2 meses, empezó a notar el cambio del día a la noche e ir a dormir le costaba mucho. apliqué el método estivill y al mes siguiente mi hijo estaba durmiendo cada noche de 12 a 14 horas. ahora tiene 10 meses y sigue durmiendo 12 horas. cada día, a las 8 de la tarde cuando le acuesto, a los 10 minutos está dormidito y sin montar broncas y se despierta a las 8 o 9 de la mañana. hace su siesta de dos horas tambien.

yo estoy muy contenta con este método y me ha ido de fábula. y todo lo que he leído de que se le crearán traumas y baja autoestima me parecen unas barbaridades enormes. mi hijo está toooodo el día conmigo, yo le doy de comer, le cambio, le visto, juego con él, le doy mimos y no veo por qué por utilizar este método me va a salir el niño "cruzao" cuando es un niño completamente sano y no le falta de nada.

creo, que mientras a un niño se le dé la educación adecuada, no tiene por qué afectar en su personalidad que se le enseñe a dormir. creo que hay cosas que sí crean traumas en un niño como pueden ser los malos tratos, las humillaciones, el abandono y permitirle tooodos los caprichos existentes. eso sí que me parecen motivos serios para que un niño crezca con traumas y sea problemático, no el método estivill, por favor.

mi hijo come todo lo que le pones en el plato, es sociable con todo el mundo, a todo el mundo le devuelve la sonrisa, es super espavilado y no se pasa el día llorando. esque no entiendo por qué este método es tan criticado. no quiero ni imaginarme como hubiese sido si a mi hijo lo hubiese metido conmigo en la cama, o lo hubiese acostumbrado a dormir en brazos.

yo sólo digo, que este método me ha ido de maravilla y mi hijo es un niño sano y feliz

A
an0N_812223699z
25/6/06 a las 4:02
En respuesta a an0N_845719899z

Yo usé el método estivill
hola, soy madre de un bebé de 10 meses. mi hijo duerme en su cuarto desde que nació, porque pensé que era lo mejor para su independencia para dormir. cuando tenía 2 meses, empezó a notar el cambio del día a la noche e ir a dormir le costaba mucho. apliqué el método estivill y al mes siguiente mi hijo estaba durmiendo cada noche de 12 a 14 horas. ahora tiene 10 meses y sigue durmiendo 12 horas. cada día, a las 8 de la tarde cuando le acuesto, a los 10 minutos está dormidito y sin montar broncas y se despierta a las 8 o 9 de la mañana. hace su siesta de dos horas tambien.

yo estoy muy contenta con este método y me ha ido de fábula. y todo lo que he leído de que se le crearán traumas y baja autoestima me parecen unas barbaridades enormes. mi hijo está toooodo el día conmigo, yo le doy de comer, le cambio, le visto, juego con él, le doy mimos y no veo por qué por utilizar este método me va a salir el niño "cruzao" cuando es un niño completamente sano y no le falta de nada.

creo, que mientras a un niño se le dé la educación adecuada, no tiene por qué afectar en su personalidad que se le enseñe a dormir. creo que hay cosas que sí crean traumas en un niño como pueden ser los malos tratos, las humillaciones, el abandono y permitirle tooodos los caprichos existentes. eso sí que me parecen motivos serios para que un niño crezca con traumas y sea problemático, no el método estivill, por favor.

mi hijo come todo lo que le pones en el plato, es sociable con todo el mundo, a todo el mundo le devuelve la sonrisa, es super espavilado y no se pasa el día llorando. esque no entiendo por qué este método es tan criticado. no quiero ni imaginarme como hubiese sido si a mi hijo lo hubiese metido conmigo en la cama, o lo hubiese acostumbrado a dormir en brazos.

yo sólo digo, que este método me ha ido de maravilla y mi hijo es un niño sano y feliz

¿de verdad?
¿de verdad? es es un niño sano y feliz???

"Que alguien me ayude"
Enviado por nonata23 el 13 junio a 20:37

hola, soy una mamá de 23 años. mi hijo tiene 9 meses. vivo en una casa con mi pareja, mi hijo, el tío de mi novio que tiene esquizofrenia y su abuela que es sordomuda. mi novio me pegó estando embarazada, me ha humillado y amenazado. no puedo dar opinión de nada en esta casa, porque a la mínima me echa. el problema está en que si me echa yo no me puedo llevar a mi hijo "porque no le sale de los huevos", como dice él. me amenaza si voy a un juez. yo me iría vivir a casa de mi abuela, con mi hijo. el problema está en que yo no trabajo ya que me dedico plenamente a mi hijo y él sí que trabaja. estoy llevando este caso de manera legal (por el juzgado) sin que él se entere porque sé que me haría algo. el miedo que tengo yo, esque el juez me quite la custodia del niño. me gustaría que alguien me dijese qué posibilidades tengo de quedarme con la custodia del niño; no quiero que mi hijo se críe con semejante animal. por favor, que alguien me ayude.

A
an0N_845719899z
25/6/06 a las 12:22
En respuesta a an0N_812223699z

¿de verdad?
¿de verdad? es es un niño sano y feliz???

"Que alguien me ayude"
Enviado por nonata23 el 13 junio a 20:37

hola, soy una mamá de 23 años. mi hijo tiene 9 meses. vivo en una casa con mi pareja, mi hijo, el tío de mi novio que tiene esquizofrenia y su abuela que es sordomuda. mi novio me pegó estando embarazada, me ha humillado y amenazado. no puedo dar opinión de nada en esta casa, porque a la mínima me echa. el problema está en que si me echa yo no me puedo llevar a mi hijo "porque no le sale de los huevos", como dice él. me amenaza si voy a un juez. yo me iría vivir a casa de mi abuela, con mi hijo. el problema está en que yo no trabajo ya que me dedico plenamente a mi hijo y él sí que trabaja. estoy llevando este caso de manera legal (por el juzgado) sin que él se entere porque sé que me haría algo. el miedo que tengo yo, esque el juez me quite la custodia del niño. me gustaría que alguien me dijese qué posibilidades tengo de quedarme con la custodia del niño; no quiero que mi hijo se críe con semejante animal. por favor, que alguien me ayude.

Hola
primero de todo, me parece una falta de respeto enorme que pongas este mensaje para atacar algo que yo he opinado. estoy en un foro de sueño y he hablado del sueño de mi hijo y de cómo es él.

no debería darte explicaciones, pero lo voy a hacer porque me siento tremendamente humillada. por suerte mi hijo, aún no se entera del entorno que le rodea, la semana que viene salgo de esta casa y de esta vida, tooodo por el bien y el futuro de mi hijo, ya que dentro de un tiempo sí se dará cuenta de lo que le rodea.

y tú no eres nadie para cuestionar si mi hijo es feliz y está sano, ya que eso lo cuestiono yo y mi médico. si no lo estuviese, estaría todo el día irritado, llorando, dormiría mal y comería mal y su crecimiento no sería el correcto.

la suerte que tiene mi hijo esque tiene una madre que está dando su vida por él y que hará lo que haga falta en esta vida para que siga creciendo feliz y sano y que luchará contra viento y marea para alejarlo de todo aquello que yo en su día no supe ver. por cierto, en esta casa laque no está feliz soy yo, no mi hijo.

esque me ha parecido bajísimo lo que has hecho y me has humillado. deberías ponerte en el lugar de las personas y no tomarte las cosas con ese cachondeo. te recuerdo que este es un foro de sueño de los bebés, y opinamos sobre esto. yo no he atacado a nadie ni me he metido con nadie, por qué tú tienes esa falta de respeto y de educación conmigo? esque no lo entiendo.

L
lala_5388644
25/6/06 a las 16:05

Del comité de lactancia materna de la asociación española de pediatria
Esto es lo que el Comité de Lactancia Materna de la Asociación Española de Pediatría dice al respecto en su libro "Lactancia Materna: guía para profesionales:

Solo los padres deben decidir hasta cuándo desean tener al bebé en la misma habitación o la misma cama. No existe ninguna prueba que indique que es mejor que el bebé esté en habitación independiente. Es más una cuestión de cultura y una opción personal de cada familia (Pág. 265)". Si quieren consultar la guía pueden hacerlo en :http://www.aeped.es/lactanciamaterna/index.htm

RESPUESTA DEL COMITÉ DE LACTANCIA AEP
Autor: Comité de Lactancia AEP (---.red.retevision.es)
Fecha: 09-04-05 15:40

Apreciada Angélica:

Enhorabuena, mamá primeriza, por tu maternidad y por amamantar a tu bebé.

La mayoría de bebés son capaces de despertarse unas 8 veces cada noche, porque pasan de sueño profundo a superficial unas 8 veces por noche (los adultos, sólo 2 ó 3). Muchos, cuando se despiertan, se sienten desprotegidos. Y se lo hacen notar a sus madres. Las madres Estivill no responden a su reclamo y los bebés aprenden que no pueden contar con ellas. Porque siguen sintiendo desprotección. Ventajas: los bebés acaban por no llorar. Otras madres siguen atendiendo las necesidades de sus bebés, sea día o noche. Inconvenientes: se despiertan (aunque si les dan el pecho en la cama, casi no es nada) Ventajas: los bebés saben que pueden contar con ellas. Además, las tomas nocturnas de leche son fundamentales para garantizar una buena producción láctea.

Ser una madre Estivill o no depende del estilo de educación que los padres decidan dar a sus hijos. Sólo ellos pueden tomar esa decisión. Y para tomarla, además de leer el famoso libro es importante informarse de la opción contraria (Bésame Mucho. Carlos Gónzález. Ed Temas de Hoy)

Un saludo

Comité de Lactancia AEP

L
lala_5388644
25/6/06 a las 16:35
En respuesta a meliza_5413657

Co
Bueno, aquí estoy otra vez, para responder al primer mensaje que envié. Tal y como esperaba, levantó ampollas. Naturalmente, era totalmente injusto y disparatado lo que dije. Pero lo hice a conciencia, generalizando a tope, para que veais que eso es precisamente lo que haceis vosotras. En primer lugar, por supuesto que no estoy de acuerdo en que las que no aplican estivill van a tener niños terroristas... sería tonto de mi parte pensarlo, simplista, reduccionista y no vería más allá de mi nariz. Ahora ¿entonces por qué yo, que si lo he aplicado, voy a tener a un niño deprimido, bajo en autoestima, y que piensa que sus padres lo han abandonado?

Lo sé por experiencia, la mía propia y la de mis hermanos. A ver, somos 4 hermanos y mi madre nos aplicó este método. No así exactamente, porque no estaba en su tiempo, pero por lógica ella me dice que actuó igual y a ver los resultados:

a) mi hermano mayor: tiene 30 años y es sacerdote (aunque no sé, con estos tiempos a lo mejor esto es significativo de que está deprimido y cosas de esas). No tiene traumas contra mis padres, ha hecho una carrera y actualmente es feliz en su parroquia.

b) luego voy yo: a ver, soy licenciada en derecho (con lo cual creo que la parte intelectual no se ha visto muy afectada), me saqué las oposiciones a secundaria a la primera (hmmmm), tuve un noviazgo de 6 años con mi actual marido (no sé, creo que eso indica que soy capaz de relacionarme con la gente) y actualmente estoy felizmente casada con él 3 añitos. Tengo a mi niño precioso por supuesto, y yo creo que feliz. Por lo menos él se rie a todas horas (claro, que como bien decís, eso no me lo dice lo veo yo.) Quiero un montón a mis padres, y no, no pienso que ellos me han traumatizado.

c) mi hermano menor: a ver, 25 años: licenciado en informática superior (parte intelectual bien), actualmente saliendo 3 años con su novia, y pensando en casarse (a ver, relación con la gente psicoafectiva: bien), está participando en ongs (de hecho se fue a nicaragua de ayuda un tiempo (valores de sacrificio, generosidad, valía: bien). Tampoco odia a mis padres y según él (se lo he preguntado: su autoestima bien).

d) mi hermano pequeño: 22 años: actualmente estudiando arquitectura, no tiene novia, pero según él es porque no tiene tiempo. Su autoestima: a mi juicio demasiado alta (jeje), y tampoco tiene traumas con mis padres.

Vale: yo creo que por experiencia propia no tengo traumas, de todas formas estoy por ir a un psicólogo porque a lo mejor estoy reprimida. No sé, me habeis hecho dudar.

Segundo: eso de que la mayoría de los padres que aplican estivill es porque suplen falta de tiempo con sus hijos... A ver ¿qué estudio verifica eso? ¿digo yo? ¿o es que has ido uno a uno preguntando? A mi no desde luego. Veamos, yo conozco a 4 familias que lo hemos aplicado. Veamos los casos:

1. El mío: 4 meses de baja por maternidad. Luego 2 meses de excedencia (sin cobrar) para quedarme con mi niño. El lo primero. Luego me he cogido reducción de jornada (sólo trabajo hasta las 12.3o cada día) porque él sigue siendo lo primero. Hmmmmm, y finalmente, he rechazado la posibildad de ascenso (me han ofrecido la jefatura de mi instituto) porque mi niño es lo primero. Si es verdad, yo no paso horas con mi niño. Estoy pensando en clonarme para estar 48 horas al día con él.

2. Mi mejor amiga: se ha dejado la tesis para estar con su hijo de 1 año y medio. Actualmente está de nuevo embarazada porque cree que lo mejor para su pequeñin es un hermanito. SAbe que le va a costar (dos tan pequeños es un gran esfuerzo) y que ha sacrificado su carrera, pero dice que le da igual. Otra que se tiene que clonar porque no está con su hijo.

3. Compañera de trabajo: interina para más inri. Se ha dejado la bolsa (ha perdido su número en lista) por quedarse con su niña en casa. ¡anda, si también ha aplicado el estivill! ¿será que no pasa horas con ella?

4. Compañera de trabajo 2: reducción de jornada para estar con su niño.

A ver, esto hace que 4 de 4 hayamos renunciado al trabajo para estar con los niños. Eso es... ¿100%? de casos que conozco. ¿De donde habrá salido tus estadísticas?


En fin, que lo dicho, si soy dura es porque me fascina el ataque visceral contra estivill y contra las madres que lo aplicamos. Yo no creo que sea mala madre, y mejor todavía, tampoco creo que seais malas madres las que no lo aplicais. Como muy bien dicen muchas, cada uno educa a su hijo como mejor cree. Me da pena haber recibido muchos mensajes privados diciendome que están de acuerdo conmigo pero que no lo ponen por miedo a ataques tan voraces. ¿No os da que pensar?

Ah y finalmente, si puse que estivill tiene título universitario, no era para decir que los otros no lo tienen. Lo que pasa es que no voy por ahí riéndome de ellos. Si estivill no ha puesto referencias científicas es porque su libro no va dirigido a la comunidad científica sino a padres. De hecho el libro está escrito de un modo muy simple. Creo que el haber llegado hasta donde está no es de casualidad, digo yo. No sé, a lo mejor en este país los tontos llegan a esos puestos... Y dos, el ataque de que su libro lo ha escrito para vender, jaja creo que cuesta 9 euros. Y por cierto ¿es que el bésame mucho lo regalan? A mí nadie me lo ha regalado. Bueno, a lo mejor me he colado con este comentario y la autora dona todo la recaudación a las ongs (o en su caso a los psiquiatricos con niños traumatizados por el estivill).

Finalmente, lo que estoy diciendo es que no nos estigmaticeis por aplicar el método, yo sigo pensando en conciencia de que he hecho lo mejor para mi niño, sé que cometeré muuuuuuuuuuuuchos errores, lamentablemente sólo soy humana, pero por eso le pido a Dios todos los días de que me eche un GRAN CABLE. Yo no voy diciendo por ahí que vosotras sois unas malas madres (en mi mensaje lo hice para dieráis cuenta lo que molesta eso) simplemente que tenéis otras ideas educacionales distintas. ¿mejores? no, ¿peores? tampoco, simplemente distintas.

No escribiré más porque me ocupa tiempo, y mi niño lo necesita. A todas las mamis un saludo, y que vuestros niños sigan tan preciosos.

Imaginemos que es verdad que no tiene ningún efecto secudnario
Pues eso imaginemos que los métodos conductistas para ayudar a los niños a dormir, no producen ningún tipo de efectos secundarios, pero ¿son éticos? ¿los aplicariamos a cualquiera o solo a los niños?

Hace ya un largo tiempo Oliva, no duerme, se pasa la noche levantándose y preguntado, ¿qué hora es Félix?,¿todavía es de noche?. Y Félix resignado contesta, si o no o que son las tres o las cinco, luego se vuelve a levantar y se come lo primero que pilla, fatal resultado por la mañana, Oliva es diabética, por la mañana 260 de nivel de azúcar en sangre, un desastre vamos. Durante el día está siempre cansada, no quiere levantarse hasta las 14'00 o las 15'00, y cada vez está más apática. Así que ni cortos ni perezosos, sus familiares han decidido aplicarle el "vamos a dormir todos tranquilitos". Así que a las las 7'30h le dan un baño la cena, y a la cama Oliva chilla, se enfada, se levanta y sus familiares la vuelven a meter en la cama, ella se vuelve a levantar aporrea la puerta, replica ¿por qué me hacéis esto? no quiero estar en la cama, y sus familiares solícitos y amables, la vuelven a poner en la cama, la arropan bien y le dicen que la quieren mucho, pero que hay que irse a dormir, quiera o no , porque el señor "especialista en sueños" dice que las ocho es la hora en que fisiológicamente entra el sueño, y que debe dormir sola toda la noche y no levantarse a molestar a nadie. Así vuelve a chillar y a llorar y del esfuerzo vomita, entran la cambian, le repiten el consabido te queremos mucho pero te estamos enseñando a dormir y la vuelven a meter en la cama. Vuelve a llorar y a chillar Oliva a final cansada, agotada de replicar, chillar como una loca, intentando manipular a su familia, se queda en la cama, al principio llora sola, luego entiende que ocurra lo que ocurra nadie le va a hacer ni puñetero caso y se queda en la cama sin decir nada, dándole vueltas a la cabeza.
. Oliva tiene 79 años,anginas de pecho de repetición , 2 baypases y es mi abuela y no duerme por las noches y a nadie se le ocurre aplicarle el dichoso método porque claro es una adulta,y si alguien la escuchara llorar y gritar como una posesa durante 2 horas seguidas durante 4 días ¿que creéis que pasaría?. Pues que en menos que canta un gallo alguien nos manda a la policía para ver porque una anciana se pasa dos horas cada día llorando, chillando y vomitando y no hay nadie que la atienda convenientemente. Pero claro si se trata de niños, la cosa cambia, acabáramos, los niños son malos, manipuladores, saben que tienen poder sobre nosotros con sus llantos.

¿Alguien tiene un niño así? yo no, y la verdad es que no conozco a ninguno. Así que ¿la maldad quizá no estará en los ojos del que la ve?. Mi hijo simplemente quiere compañía para conciliar el sueño y para dormir por la noche, fíjate igual que yo y no tengo ningún problema, solo que adoro dormir con mi marido.

A
an0N_812223699z
26/6/06 a las 4:07
En respuesta a an0N_845719899z

Hola
primero de todo, me parece una falta de respeto enorme que pongas este mensaje para atacar algo que yo he opinado. estoy en un foro de sueño y he hablado del sueño de mi hijo y de cómo es él.

no debería darte explicaciones, pero lo voy a hacer porque me siento tremendamente humillada. por suerte mi hijo, aún no se entera del entorno que le rodea, la semana que viene salgo de esta casa y de esta vida, tooodo por el bien y el futuro de mi hijo, ya que dentro de un tiempo sí se dará cuenta de lo que le rodea.

y tú no eres nadie para cuestionar si mi hijo es feliz y está sano, ya que eso lo cuestiono yo y mi médico. si no lo estuviese, estaría todo el día irritado, llorando, dormiría mal y comería mal y su crecimiento no sería el correcto.

la suerte que tiene mi hijo esque tiene una madre que está dando su vida por él y que hará lo que haga falta en esta vida para que siga creciendo feliz y sano y que luchará contra viento y marea para alejarlo de todo aquello que yo en su día no supe ver. por cierto, en esta casa laque no está feliz soy yo, no mi hijo.

esque me ha parecido bajísimo lo que has hecho y me has humillado. deberías ponerte en el lugar de las personas y no tomarte las cosas con ese cachondeo. te recuerdo que este es un foro de sueño de los bebés, y opinamos sobre esto. yo no he atacado a nadie ni me he metido con nadie, por qué tú tienes esa falta de respeto y de educación conmigo? esque no lo entiendo.

Toda la razon
es bajo, ruin y miserable lo que hize...pense que era uno de esos mensajes provocadores y que no eran verdad, y que el otro igual...mira no tengo excusa... me siento terrible y se que con eso no arreglo nada.
Mira lo unico que te puedo pedirte es una sincera disculpa. darte toda la razon en que es bajo, y con este error me he dado cuenta de muchas cosas. perdona otra vez. y con esto me retiro del foro. Ha sido un error gravisimo de mi parte no hay escusa.

M
meliza_5413657
28/6/06 a las 11:30
En respuesta a lala_5388644

Imaginemos que es verdad que no tiene ningún efecto secudnario
Pues eso imaginemos que los métodos conductistas para ayudar a los niños a dormir, no producen ningún tipo de efectos secundarios, pero ¿son éticos? ¿los aplicariamos a cualquiera o solo a los niños?

Hace ya un largo tiempo Oliva, no duerme, se pasa la noche levantándose y preguntado, ¿qué hora es Félix?,¿todavía es de noche?. Y Félix resignado contesta, si o no o que son las tres o las cinco, luego se vuelve a levantar y se come lo primero que pilla, fatal resultado por la mañana, Oliva es diabética, por la mañana 260 de nivel de azúcar en sangre, un desastre vamos. Durante el día está siempre cansada, no quiere levantarse hasta las 14'00 o las 15'00, y cada vez está más apática. Así que ni cortos ni perezosos, sus familiares han decidido aplicarle el "vamos a dormir todos tranquilitos". Así que a las las 7'30h le dan un baño la cena, y a la cama Oliva chilla, se enfada, se levanta y sus familiares la vuelven a meter en la cama, ella se vuelve a levantar aporrea la puerta, replica ¿por qué me hacéis esto? no quiero estar en la cama, y sus familiares solícitos y amables, la vuelven a poner en la cama, la arropan bien y le dicen que la quieren mucho, pero que hay que irse a dormir, quiera o no , porque el señor "especialista en sueños" dice que las ocho es la hora en que fisiológicamente entra el sueño, y que debe dormir sola toda la noche y no levantarse a molestar a nadie. Así vuelve a chillar y a llorar y del esfuerzo vomita, entran la cambian, le repiten el consabido te queremos mucho pero te estamos enseñando a dormir y la vuelven a meter en la cama. Vuelve a llorar y a chillar Oliva a final cansada, agotada de replicar, chillar como una loca, intentando manipular a su familia, se queda en la cama, al principio llora sola, luego entiende que ocurra lo que ocurra nadie le va a hacer ni puñetero caso y se queda en la cama sin decir nada, dándole vueltas a la cabeza.
. Oliva tiene 79 años,anginas de pecho de repetición , 2 baypases y es mi abuela y no duerme por las noches y a nadie se le ocurre aplicarle el dichoso método porque claro es una adulta,y si alguien la escuchara llorar y gritar como una posesa durante 2 horas seguidas durante 4 días ¿que creéis que pasaría?. Pues que en menos que canta un gallo alguien nos manda a la policía para ver porque una anciana se pasa dos horas cada día llorando, chillando y vomitando y no hay nadie que la atienda convenientemente. Pero claro si se trata de niños, la cosa cambia, acabáramos, los niños son malos, manipuladores, saben que tienen poder sobre nosotros con sus llantos.

¿Alguien tiene un niño así? yo no, y la verdad es que no conozco a ninguno. Así que ¿la maldad quizá no estará en los ojos del que la ve?. Mi hijo simplemente quiere compañía para conciliar el sueño y para dormir por la noche, fíjate igual que yo y no tengo ningún problema, solo que adoro dormir con mi marido.

Debate ético
Hola amaranta, la verdad es que me ha sorprendido mucho tu comentario, no tanto por el contenido sino por cómo has captado el duermete niño. A ver, en primer lugar, las mamis que aplicamos el duermete niño no pensamos que nuestros hijos sean malos. Me ha hecho mucha gracia ese comentario. Mi hijo es bueno, no mejor dicho, buenísimo y no no le veo en él ninguna maldad. Faltaría más.

Lo que si que creo, es que mi hijo, de 7 meses, no es capaz aún de saber que es lo mejor para él. Mi hijo está intentando gatear, y cuando le pongo en la cama, quiere gatear por el borde. Yo no le dejo, por supuesto, y el se pone a llorar y llorar. ¿Significa eso que le debo dejar? No, significa que como no sabe lo que es mejor para él, yo como madre tengo que quitarle de ahí. ¿Que es malo porque quiere ir por el borde de la cama? No, simplemente que aún no sabe que eso no se debe hacer.

Otro ejemplo: mi hijo al principio no quería comer sólidos. Lloraba y lloraba. ¿era malo por eso? No, simplemente que no quería comer. Poco a poco le fui dando (primero una cucharada, luego dos...) y al final comió. ¿He sido yo cruel por meterle sólidos poco a poco? No, he sido madre y le he enseñando a comer. Ahora come de todo y está en su peso ideal.

¿Sigo? No creo que haga falta. Con dormir, yo sigo pensando que Estevill tiene toda la razón del mundo. Mi hijo se había acostumbrado a dormir durante la toma de pecho. Cada vez que se despertaba tenía que tomar un poquito de leche. Por eso, no podía yo alejarme mucho de él, porque si no no dormía. ¿Era malo porque lloraba? No, simplemente no sabía dormirse solo. Así que le apliqué el duérmete niño (sí, lo he estivizado) porque creo que debía enseñarle a dormir. Y mira, funcionó perfectamente.

Yo creo que estamos equivocando conceptos. Vosotras también dejais llorar a vuestros hijos ¿o hacen todo lo que les apetece? LLoran cuando no le dejais hacer cosas que vosotras creeis que están haciendo mal. ¿Te acuerdas de cómo lloraba la primera vez que le cambiaste el pañal? ¿Y a que sigues cambiándoselo? ¿Eso no es conductismo? ¿No le has acostumbrado ya y no llora?

Así que el duermete niño se basa en eso. En creer que dormir es necesario. En creer que efectivamente se aprende a dormir. En crear un ritual y en aplicarlo día tras día. NO PORQUE MI HIJO SEA MALO Y QUIERA MANIPULARME.

Mi hijo ahora duerme toda la noche. Y mira por donde, no lo hice para "dormir nosotros mejor" sino para dormir él mejor. Un niño que duerme es un niño sano. Y el mio, al menos, cumple ese axioma. Se ahorra llantos (los que tardaba en calmarlo por la noche y en volver a dormir) y está dormidito todos los días a las 9. Lo cual significa que su mamá y su papá se aguantan y no salen por las noches (mira por donde el dúermete niño no te da libertad, al revés te la quita porque mi hijo me pide camita a las 9). Otros padres con la excusa de que sus hijos no duermen solitos los acuestan a la misma hora que ellos (12 de la noche...). Eso da que pensar.

X
xuzhen_5773786
16/7/06 a las 22:18

Besame mucho
tengo un bebe de 18 meses bueno casi 19 y duerme desde el principio muy mal por sus cólicos (padecio colico de lñactante durante 3 meses). Yo y mi marido leimos el gran libro y de grsn fama que nos recetaba todo el mundo hasta la pediatra, pero llegasmos a la conclusion que lo si queria el "experto" STIVILL que lo hiciera con sus hijos y luego con los años que me contará. Al libro le falta una parte muy importante que son las conclusiones que suceden despues de hacer un esperimento a la larga. Cayo en mis manos un libro que recomiendo a todos y es BESAME MUCHO del pediatra Carlos Gonzalez, y otro MI niño no me come. Yo sólo les digo que lean los tres libros y luego comparen. Para mi el libro duerte niño, se deberia de titular "Dejame dormir en paz. Siempre se a oido que el último dia que se duerme bien es la última noche anteds de tener tu primer hijo.

ISDIN Si-Nails

ISDIN Si-Nails

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