Foro / Maternidad

necesito consejo ovulos propios o donados

Última respuesta: 26 de abril de 2019 a las 2:51
Y
yussef_6281658
9/12/16 a las 10:16

Hola chicas no se ni por donde empezar, no soy gran usuario de los foros y me siento bastante incómoda por compartir mi problema con vosotros. A los 28 años empezaron pasar ciertos cambios en mi organismo y con el tiempo empezó ser bastante obvio de que algo anda fuera de lo normal.Empezaron trastornos de regla, problemas con el peso,  la parte del vientre se cubrió con grasa las manos y piernas se adelgazaron, la piel de la cara perdió su color, empezé a perder el  look de una muchacha joven. Haciendo todas las analíticas posibles me detectaron el síndrome de Cushing y por momento la enfermedad está en la fase activa. Pero a pesar de todo esto yo como cualquiera mujer quiero tener hijos aunque en mi situación es más difícil de lo normal, pero mi marido y yo decidimos tener hijos. Ya hemos elegido el lugar, chicas vamos a biotexcom de cual conozco de los foros, pero la duda es acudir a la maternidad subrogada con los óvulos propios o con los ovulos de una donante y esto es tan importante para mi hasta doloroso, porque yo quiero que el bebe tenga algo de mi, no se si me entendéis. Cuando la enfermedad llega a su completa remisión y con la compensación de la insuficiencia suprarrenales se puede hacer operación después es  posible tener éxito con los favorables resultados de estado de bebé y los niños nacen sin anomalias en el sistema endocrino. Por eso me interesa estimulación de los ovarios, probablemente alguien paso por eso, puede ser alguien tuvo la experiencia parecida, me gustaría saberlo si decidimos usar nuestros óvulos.  Depende de mi cuerpo pero parece que necesitemos la ayuda de la gestante, pero eso ya dira el médico. Gracias a todos
 

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Z
zhu_8462077
9/12/16 a las 11:01
En respuesta a yussef_6281658

Hola chicas no se ni por donde empezar, no soy gran usuario de los foros y me siento bastante incómoda por compartir mi problema con vosotros. A los 28 años empezaron pasar ciertos cambios en mi organismo y con el tiempo empezó ser bastante obvio de que algo anda fuera de lo normal.Empezaron trastornos de regla, problemas con el peso,  la parte del vientre se cubrió con grasa las manos y piernas se adelgazaron, la piel de la cara perdió su color, empezé a perder el  look de una muchacha joven. Haciendo todas las analíticas posibles me detectaron el síndrome de Cushing y por momento la enfermedad está en la fase activa. Pero a pesar de todo esto yo como cualquiera mujer quiero tener hijos aunque en mi situación es más difícil de lo normal, pero mi marido y yo decidimos tener hijos. Ya hemos elegido el lugar, chicas vamos a biotexcom de cual conozco de los foros, pero la duda es acudir a la maternidad subrogada con los óvulos propios o con los ovulos de una donante y esto es tan importante para mi hasta doloroso, porque yo quiero que el bebe tenga algo de mi, no se si me entendéis. Cuando la enfermedad llega a su completa remisión y con la compensación de la insuficiencia suprarrenales se puede hacer operación después es  posible tener éxito con los favorables resultados de estado de bebé y los niños nacen sin anomalias en el sistema endocrino. Por eso me interesa estimulación de los ovarios, probablemente alguien paso por eso, puede ser alguien tuvo la experiencia parecida, me gustaría saberlo si decidimos usar nuestros óvulos.  Depende de mi cuerpo pero parece que necesitemos la ayuda de la gestante, pero eso ya dira el médico. Gracias a todos
 

Hola chicas! Er1232, me parece que lo más importante es saber si en general si te pueden hacer la estimulación, teniendo en cuenta que tu tienea tal tipo de la enfermedad, porque supongo que debes de tomar algunos medicamentos. No quiero ofenderte pero con todo eso se queda la posibilidad de que el bebé no nazca saludable cien por cien. Eso no te asusta? 
 

M
mirel_5379413
9/12/16 a las 11:24
En respuesta a yussef_6281658

Hola chicas no se ni por donde empezar, no soy gran usuario de los foros y me siento bastante incómoda por compartir mi problema con vosotros. A los 28 años empezaron pasar ciertos cambios en mi organismo y con el tiempo empezó ser bastante obvio de que algo anda fuera de lo normal.Empezaron trastornos de regla, problemas con el peso,  la parte del vientre se cubrió con grasa las manos y piernas se adelgazaron, la piel de la cara perdió su color, empezé a perder el  look de una muchacha joven. Haciendo todas las analíticas posibles me detectaron el síndrome de Cushing y por momento la enfermedad está en la fase activa. Pero a pesar de todo esto yo como cualquiera mujer quiero tener hijos aunque en mi situación es más difícil de lo normal, pero mi marido y yo decidimos tener hijos. Ya hemos elegido el lugar, chicas vamos a biotexcom de cual conozco de los foros, pero la duda es acudir a la maternidad subrogada con los óvulos propios o con los ovulos de una donante y esto es tan importante para mi hasta doloroso, porque yo quiero que el bebe tenga algo de mi, no se si me entendéis. Cuando la enfermedad llega a su completa remisión y con la compensación de la insuficiencia suprarrenales se puede hacer operación después es  posible tener éxito con los favorables resultados de estado de bebé y los niños nacen sin anomalias en el sistema endocrino. Por eso me interesa estimulación de los ovarios, probablemente alguien paso por eso, puede ser alguien tuvo la experiencia parecida, me gustaría saberlo si decidimos usar nuestros óvulos.  Depende de mi cuerpo pero parece que necesitemos la ayuda de la gestante, pero eso ya dira el médico. Gracias a todos
 

Para mi resulta un poco raro para que ir a tal riesgo, riesgar con tu cuerpo y en la máxima importancia con el bebé, yo usaría los óvulos de una donante,asi hay más posibilidad de que llega el embarazo y de que el bebé salga saludable y asi vas a estar segura de que todo vaya bien.Por cierto puede ser así que tendrás tus óvulos de mala calidad y de tal manera te quedas en general sin nada.
 

Y
yussef_6281658
9/12/16 a las 11:34
En respuesta a mirel_5379413

Para mi resulta un poco raro para que ir a tal riesgo, riesgar con tu cuerpo y en la máxima importancia con el bebé, yo usaría los óvulos de una donante,asi hay más posibilidad de que llega el embarazo y de que el bebé salga saludable y asi vas a estar segura de que todo vaya bien.Por cierto puede ser así que tendrás tus óvulos de mala calidad y de tal manera te quedas en general sin nada.
 

Bueno de eso que me estas hablando que los óvulos no van a estar de buena calidad no he pensado. Y claro yo entiendo que voy en el gran riesgo de que el bebé puede nacer con los problemas de salud yo lo entiendo, pero vosotras no me habeis oido de que me gustaría de que el bebe tenga de mi algo me duele de que en su sangre tendrá algo que no es de nuestra familia no se no lo puedo aceptar tranquilamente por momento probablemente necesito tiempo para estar tranquila de este tema.
 

H
houda_8452365
9/12/16 a las 11:38
En respuesta a yussef_6281658

Hola chicas no se ni por donde empezar, no soy gran usuario de los foros y me siento bastante incómoda por compartir mi problema con vosotros. A los 28 años empezaron pasar ciertos cambios en mi organismo y con el tiempo empezó ser bastante obvio de que algo anda fuera de lo normal.Empezaron trastornos de regla, problemas con el peso,  la parte del vientre se cubrió con grasa las manos y piernas se adelgazaron, la piel de la cara perdió su color, empezé a perder el  look de una muchacha joven. Haciendo todas las analíticas posibles me detectaron el síndrome de Cushing y por momento la enfermedad está en la fase activa. Pero a pesar de todo esto yo como cualquiera mujer quiero tener hijos aunque en mi situación es más difícil de lo normal, pero mi marido y yo decidimos tener hijos. Ya hemos elegido el lugar, chicas vamos a biotexcom de cual conozco de los foros, pero la duda es acudir a la maternidad subrogada con los óvulos propios o con los ovulos de una donante y esto es tan importante para mi hasta doloroso, porque yo quiero que el bebe tenga algo de mi, no se si me entendéis. Cuando la enfermedad llega a su completa remisión y con la compensación de la insuficiencia suprarrenales se puede hacer operación después es  posible tener éxito con los favorables resultados de estado de bebé y los niños nacen sin anomalias en el sistema endocrino. Por eso me interesa estimulación de los ovarios, probablemente alguien paso por eso, puede ser alguien tuvo la experiencia parecida, me gustaría saberlo si decidimos usar nuestros óvulos.  Depende de mi cuerpo pero parece que necesitemos la ayuda de la gestante, pero eso ya dira el médico. Gracias a todos
 

Hola y bienvenida! No te sientes incómoda, aquí todas estamos para ayudar o aconsejar a cada una.
Lo siento mucho por lo sucedido, pero no te preocupes seguro que hay opciones para que puedas tener hijos y seguro que sanos y bonitos!)
Desgraciadamente no puedo aconsejarte sobre tu pregunta, pero al principio tienes que preguntar a tu médico sobre este síndrome si hay posibilidades que tu bebé podría tener problemas o no. Pero si he entendido bien te dice que esto no se sabe por ahora, todo depende de tu cuerpo, no?
Si, es una situación muy complicada y claro que estas nerviosa.
Te mando saludos y ánimo!

H
houda_8452365
9/12/16 a las 12:06

Buenas Monica! Que complicado es el tratamiento de la estimulación pero me alegra mucho que has tenido 6 ovulos buenos, eso te da más posibilidades de que vuestra gestante se embaraza pronto.
Y ahora que tal estas, como te sientes? Creo que emocionada y esperando buenas noticias))

P
perseo_6328651
9/12/16 a las 13:35

Buenas chicas!
Er1232, me da mucha pena tu estado de salud y en total de tu situación, pero tienes que ser fuerte y pensar en lo bueno!
Entiendo que te gustaría tener un bebé tuyo de tus celulas, pero estoy de acuerdo con las chicas me parece que es un riesgo muy fuerte para ti y para el bebé y con este tema no hay que probar la suerte.
Primero en lo que tienes que pensar es en tu futuro bebé, el peque tiene que ser sano para después poder vivir su vida feliz y que mas da si será tuyo geneticamente o no, lo vas a amar igual.
Ubrazo guapa

U
urbez_8804197
9/12/16 a las 15:22
En respuesta a houda_8452365

Hola y bienvenida! No te sientes incómoda, aquí todas estamos para ayudar o aconsejar a cada una.
Lo siento mucho por lo sucedido, pero no te preocupes seguro que hay opciones para que puedas tener hijos y seguro que sanos y bonitos!)
Desgraciadamente no puedo aconsejarte sobre tu pregunta, pero al principio tienes que preguntar a tu médico sobre este síndrome si hay posibilidades que tu bebé podría tener problemas o no. Pero si he entendido bien te dice que esto no se sabe por ahora, todo depende de tu cuerpo, no?
Si, es una situación muy complicada y claro que estas nerviosa.
Te mando saludos y ánimo!

De que niño sano estas hablando? Tu sabes que de este síndrome es bastante difícil, sabeis que procentje de los ninos sanos nacen? Si yo estuviera en tu lugar no riesgaría con toda la familia solo por el capricho de querer que niño tuviera algo de ti.

H
houda_8452365
12/12/16 a las 15:42
En respuesta a urbez_8804197

De que niño sano estas hablando? Tu sabes que de este síndrome es bastante difícil, sabeis que procentje de los ninos sanos nacen? Si yo estuviera en tu lugar no riesgaría con toda la familia solo por el capricho de querer que niño tuviera algo de ti.

Hola Pepaazo! Pues claro que estoy hablando de los niños sanos y es normal que ella quiere tener sus propios hijos. Pero al principio tiene que preguntar todo a su médico para estar segura que puede hacer.
Y yo estoy hablando en general ya que en el día de hoy hay muchos variantes de poder tener hijos, como por ejemplo adopción y maternidad subrogada.
Así que de cualquier manera ella puede tener hijos sanos!
Y si para ti querer tener un niño es un capricho, entonces no tengo nada que hablar contigo...

Y
yussef_6281658
12/12/16 a las 15:54

Pero la cuestión es que no me lo van a implantar, eso lo que más duele de que no puedo gestar, mi cuerpo no puede realizar esta función, por eso y pregunto tanto de los óvulos propios o de una donante. Y pensé si no lo puedo gestar por lo menos tendrá algo de mi, algo de mi sangre.Específicamente me interesa el tema de los óvulos propios.Entiendes?
 

U
urbez_8804197
13/12/16 a las 8:54
En respuesta a houda_8452365

Hola Pepaazo! Pues claro que estoy hablando de los niños sanos y es normal que ella quiere tener sus propios hijos. Pero al principio tiene que preguntar todo a su médico para estar segura que puede hacer.
Y yo estoy hablando en general ya que en el día de hoy hay muchos variantes de poder tener hijos, como por ejemplo adopción y maternidad subrogada.
Así que de cualquier manera ella puede tener hijos sanos!
Y si para ti querer tener un niño es un capricho, entonces no tengo nada que hablar contigo...

Estamos hablando de la mujer que tiene problemas con la salud y a pesar de esto quiere usar sus óvulos para su futuro bebé eso quiere decir que quiere dar a su hijo las enfermedades que tiene ella.¿tiene eso algun sentido?pasar por muchos problemas y al final estar con el niño enfermo.
 

Y
yussef_6281658
13/12/16 a las 9:01
En respuesta a perseo_6328651

Buenas chicas!
Er1232, me da mucha pena tu estado de salud y en total de tu situación, pero tienes que ser fuerte y pensar en lo bueno!
Entiendo que te gustaría tener un bebé tuyo de tus celulas, pero estoy de acuerdo con las chicas me parece que es un riesgo muy fuerte para ti y para el bebé y con este tema no hay que probar la suerte.
Primero en lo que tienes que pensar es en tu futuro bebé, el peque tiene que ser sano para después poder vivir su vida feliz y que mas da si será tuyo geneticamente o no, lo vas a amar igual.
Ubrazo guapa

Si lo importante que el niño salga saludable eso esta claro, pero si de primera uso los óvulos de una donante por siempre pierdo la posibilidad de probar mis óvulos, cien por cien pierdo esa posibilidad de dar mi material.
 

H
houda_8452365
13/12/16 a las 11:52
En respuesta a urbez_8804197

Estamos hablando de la mujer que tiene problemas con la salud y a pesar de esto quiere usar sus óvulos para su futuro bebé eso quiere decir que quiere dar a su hijo las enfermedades que tiene ella.¿tiene eso algun sentido?pasar por muchos problemas y al final estar con el niño enfermo.
 

Perdon, pero has visto lo yo que he escrito? Estoy diciendo que al principio su médico tiene que explicar todo sobre los posibles riesgos. Si desgraciadamente va a tener algún riesgo, pues tiene otros variantes para ser madre (pero claro que no podrá utilizar sus celulas).
Si es probable que el bebé puede nacer malito pues claro que no tiene que utilizar sus células! Pero siempre puede ser madre de otra manera.

H
houda_8452365
13/12/16 a las 12:07

Buenas!
Aaah, pues me alegro más todavía, enhorabuena)))
Solo puedo imaginar tu felicidad después de un proceso tan complicado, la espera, nervios, etc.
Deseo a ti y tu familia siempre estar felices!
Saludos Monica

P
perseo_6328651
13/12/16 a las 13:51
En respuesta a yussef_6281658

Si lo importante que el niño salga saludable eso esta claro, pero si de primera uso los óvulos de una donante por siempre pierdo la posibilidad de probar mis óvulos, cien por cien pierdo esa posibilidad de dar mi material.
 

Si tu médico te dice que hay riesgo pues de todas maneras no vas a utilizar tus óvulos (si quieres un bebé sano). Hay que estar 100% segura y después sabras que hacer y si este síndrome no afectará a tu bebé entonces todo bien y puedes empezar el proceso con tus óvulos.´
En la verdad te aconsejo no utilizar tus óvulos, así estarás más tranquila y tu niño seguramente será sano. 

U
urbez_8804197
15/12/16 a las 11:13
En respuesta a houda_8452365

Perdon, pero has visto lo yo que he escrito? Estoy diciendo que al principio su médico tiene que explicar todo sobre los posibles riesgos. Si desgraciadamente va a tener algún riesgo, pues tiene otros variantes para ser madre (pero claro que no podrá utilizar sus celulas).
Si es probable que el bebé puede nacer malito pues claro que no tiene que utilizar sus células! Pero siempre puede ser madre de otra manera.

No hay que ir a la Universidad para entender que 90 por ciento el niño tendrá problemas y sólo por el capricho de querer usar sus óvulos van a sufrir los que estan a su alrededor. Da la impresión que te faltan los problemas en tu vida, aunque estoy en contra de la maternidad subrogada, encima buscas más detallitos negativo.
 

A
arturs_8000454
15/12/16 a las 13:54

En mi opinión no hay nada como un óvulo propio, si puede ser. Es algo completamente necesario para que la criatura sea tuya completamente. Por otro lado, también depende de lo que localicen como problema para ti. Si has intentado varios embarazos y el problema está en ti, entonces deberías recurrir  a un embarazo con óvulos donados.
No es mala opción. Si la madre gestante aporta parte de su material genético estás segura de que saldrá bien al 100 por cien. Sería todo como algo genial para ti y para el pequeño. Ármate de valor y ánimate a comenzar ya con todo el proceso. En menos de lo que canta un gallo podrás ser mamá.

Y
yussef_6281658
19/12/16 a las 15:15

Y por que haces esa pregunta lo de adoptar si estamos hablando de la maternidad subrogada, si queríamos adoptar hablaríamos en otro tema, no te parece? Qué significa la expresión tuya de fabricar los niños? Quires decir que somos unas maquinas que fabricamos asi de facil los niños?.Y si yo no quiero adoptar? Me sorprende este tipo de personas que hacen la prisión con lo que les interesa? Yo tengo derecho elegir por lo que yo deseo, o no?  Y además me parece este comentario no es adecuado escribir, ellos ya tienen un niño y les estas diciendo de adoptar? Estas bien? O deben de tirar su niño a la calle e ir adoptar? Ej que la verdad no entiendo.
 

Y
yuma_9014795
20/12/16 a las 9:23
En respuesta a arturs_8000454

En mi opinión no hay nada como un óvulo propio, si puede ser. Es algo completamente necesario para que la criatura sea tuya completamente. Por otro lado, también depende de lo que localicen como problema para ti. Si has intentado varios embarazos y el problema está en ti, entonces deberías recurrir  a un embarazo con óvulos donados.
No es mala opción. Si la madre gestante aporta parte de su material genético estás segura de que saldrá bien al 100 por cien. Sería todo como algo genial para ti y para el pequeño. Ármate de valor y ánimate a comenzar ya con todo el proceso. En menos de lo que canta un gallo podrás ser mamá.

En cualquier caso nosotros podemos suponer muchas cosas pero deciden los médicos, asi que la mejor opción es escuchar lo que  le dirán los especialistas y claro si hay riesgo de que el bebe salga débil creo que no tiene sentido de usar sus óvulos.Aunque por mucho que Er va a querer usarlos. Bueno que puedo decir si hablar de mi propia experiencia eso tan insignificante de que el bebé tiene o no tiene algo de ti. Lo importante que este bien que te alegre el alma que esta contigo. Te despiertas y te acuestas sabiendo de que tu criatura existe, vive, respira, que con el tiempo va corriendo hacia ti y te abraza y te hace las cositas agradables. Pues yo no me preocuparia por los óvulos si seran propios o donados lo principal es la salud y después el resto.
 

Y
yussef_6281658
20/12/16 a las 9:39

“elegís el óvulo, elegís el esperma y lo meteis en otra persona”   
estas tusa palabras y que hay de malo en todo este proceso, si para ti en vez de la llegada de alma pura y limpia en este mundo si no es maravilla y tu llamas esto compra venta, pues que sea así, pero yo no estoy de acuerdo. Para que estas gastando tus letras y tu tiempo por aquí si no apoyas a la maternidad subrogada. Además es un proceso cuando se da la vida, la estan creando un equipo de los profesionales los padres biológicos y ayudantes tales como la gestante. Es algo positivo, bonito, mucho tiempo esperado. Por eso de fabricar lo veo poco.Es arte mezclado con milagro.  
 

H
houda_8452365
20/12/16 a las 13:35
En respuesta a urbez_8804197

No hay que ir a la Universidad para entender que 90 por ciento el niño tendrá problemas y sólo por el capricho de querer usar sus óvulos van a sufrir los que estan a su alrededor. Da la impresión que te faltan los problemas en tu vida, aunque estoy en contra de la maternidad subrogada, encima buscas más detallitos negativo.
 

Repito otra vez lo mismo...
Es entendible que ella quiere un bebé de sus células, pero si haya algún riesgo entonces claro que no tiene que usarlos. Hay muchos más posibilidades de ser madre.
Perdon, pero si estas contra de todo pues creo que es mejor para ti no escribir aquí por el único motivo: las mujeres estan buscando la solución de como poder ser madres y para ti todo esto no es entendible...

H
houda_8452365
20/12/16 a las 14:24

Hola guapa! Todo bien, gracias) Y tu con la familia que tal?
Me alegro muchisimo por ti y tu familia.
Habéis tenido suerte porque has encontrado una clínica buena y por eso no has tenido ningún tipo de problemas. Y así tu con tu historia con éxito puedes dar a entender a muchas mujeres que hay clínicas buenas y no hay que perder la esperanza y hay que probar para poder sentir la felicidad de ser madres.
Los hijos son más importantes en nuestras vidas y estoy deacuerdo contigo de que Er no tiene que tener miedo de usar los óvulos de la donante, tiene que probar y seguro que después estará feliz con su bebé.

O
onditz_8577096
20/12/16 a las 15:00

Hola Er,

He estado leyendo este foro y me gustaría darte mi apoyo en lo que decidas. Es muy difícil hablar de estas cosas tan personales, lo sé. Pero espero poderte apoyar y que no te sientas sola porque mi situación es algo parecida a la tuya.

Yo tengo una enfermedad minoritaria llamada osteogénesis imperfecta, o huesos de cristal. Mi caso es leve ya que puedo hacer vida completamente normal, con algunos dolores crónicos, inflamaciones, y huesos rotos en la infancia.

Mi enfermedad está en un gen dominante, lo que significa que tengo un 50% de probabilidad de transmitir la enfermedad a mi bebé. El médico ya nos ha informado de que el bebé puede tener cualquier grado de la enfermedad; no necesariamente tiene que ser leve como yo.

Mi marido y yo nos encontramos en una encrucijada: ¿probamos tener un hijo de formal natural y que se encargue la suerte, o nos sometemos a FIV con un análisis genético para descartar embriones enfermos?

Creo que la pregunta clave que te debes hacer es ¿quiero evitar que mi hijo pase por lo que yo estoy pasando? Y luego: ¿Tengo los medios para evitarlo?

Estas son las preguntas que yo me hice cuando me enteré de mis problemas, y realmente me ayudaron a tomar una decisión.








 

Y
yussef_6281658
23/12/16 a las 15:35
En respuesta a onditz_8577096

Hola Er,

He estado leyendo este foro y me gustaría darte mi apoyo en lo que decidas. Es muy difícil hablar de estas cosas tan personales, lo sé. Pero espero poderte apoyar y que no te sientas sola porque mi situación es algo parecida a la tuya.

Yo tengo una enfermedad minoritaria llamada osteogénesis imperfecta, o huesos de cristal. Mi caso es leve ya que puedo hacer vida completamente normal, con algunos dolores crónicos, inflamaciones, y huesos rotos en la infancia.

Mi enfermedad está en un gen dominante, lo que significa que tengo un 50% de probabilidad de transmitir la enfermedad a mi bebé. El médico ya nos ha informado de que el bebé puede tener cualquier grado de la enfermedad; no necesariamente tiene que ser leve como yo.

Mi marido y yo nos encontramos en una encrucijada: ¿probamos tener un hijo de formal natural y que se encargue la suerte, o nos sometemos a FIV con un análisis genético para descartar embriones enfermos?

Creo que la pregunta clave que te debes hacer es ¿quiero evitar que mi hijo pase por lo que yo estoy pasando? Y luego: ¿Tengo los medios para evitarlo?

Estas son las preguntas que yo me hice cuando me enteré de mis problemas, y realmente me ayudaron a tomar una decisión.








 

Hola Nadinucca que fuerte me parece tu mensaje, gracias por compartir conmigo, no se  tu mensaje me impresionó tanto que hasta me salieron las lagrimas. Si creo que tienes la razon de que lo principal es la salud de nuestros niños, pero no te lo puedes imaginar como me duele aceptar de que mis óvulos no nav a estar en los genes de mi bebé, eso me hace sentir no muy bien, pero creo que si hay que ya ponerme de acuerdo de que el bebé tendrá no de mi sino de la otra mujer que es donante  
 

U
urbez_8804197
23/12/16 a las 15:50
En respuesta a houda_8452365

Repito otra vez lo mismo...
Es entendible que ella quiere un bebé de sus células, pero si haya algún riesgo entonces claro que no tiene que usarlos. Hay muchos más posibilidades de ser madre.
Perdon, pero si estas contra de todo pues creo que es mejor para ti no escribir aquí por el único motivo: las mujeres estan buscando la solución de como poder ser madres y para ti todo esto no es entendible...

Pues que te puedo decir si es poco entendible , si no hay niños pues no hay y ya, vosotras mismas estáis creando el problema donde no hay. Si eso les parece divertido en adelante bienvenida.
 

O
onditz_8577096
23/12/16 a las 22:28
En respuesta a yussef_6281658

Hola Nadinucca que fuerte me parece tu mensaje, gracias por compartir conmigo, no se  tu mensaje me impresionó tanto que hasta me salieron las lagrimas. Si creo que tienes la razon de que lo principal es la salud de nuestros niños, pero no te lo puedes imaginar como me duele aceptar de que mis óvulos no nav a estar en los genes de mi bebé, eso me hace sentir no muy bien, pero creo que si hay que ya ponerme de acuerdo de que el bebé tendrá no de mi sino de la otra mujer que es donante  
 

Hola de nuevo, Er.

Ánimo, mujer! 

Te daré mi opinión: creo que lo más importante es tener un bebé sano y que lo puedas disfrutar y que pueda crecer sin tener complicaciones que podrías haber evitado.

Supongo que habrás interpretado en mi mensaje que mi marido y yo haremos FIV y DGP. No es exactamente lo mismo que tu caso, porque usaremos mis propios óvulos (seleccionando los que no lleven la enfermedad). No obstante, no rechazo usar óvulos de donante si la cosa no sale bien.

No es lo mismo, lo sé. Tú tienes que tomar tus propias decisiones. Solamente creo que deberías pensar cómo pueden ser las cosas a la larga. Tu enfermedad te hace sufrir, ¿y se lo puedes evitar a tu bebé? Claro que sí, si usas óvulos de donante.

El bebé va a ser tuyo desde el primer día. Lo vas a criar tú. Te vas a estar levantado tú por las madrugadas a dar leche o cambiar pañales. Los valores se los vas a enseñar tú. El colegio, las excursiones, las fiestas... Todo eso lo harás tú con un niño que has tenido desde que nació.

Mi marido es adoptado. Genéticamente no tiene nada que ver con sus padres ni con su hermana (también adoptada). Sin embargo, los ves juntos e incluso tienen idiosincrasias parecidas (gestos, formas de pensar y decir las cosas...), y es porque por más que sea adoptado, ellos son sus padres y lo han criado.

A
arturs_8000454
26/12/16 a las 9:02

Yo pienso igual que tú. La verdad es que todas tenemos el mismo interés. Queremos ser madres y poder tener un pequeño del que cuidar. Pues desde bien pequeñas todas queremos un bebé. Es una necesidad muy natural. Comprendo que es complicado los pasos a seguir. Pero al final de todo es algo muy bonito que debe hacernos muy felices. Nosotros cuando volvimos de Ucrania nos dimos cuenta que nuestro chiquitín era lo más bonito que habíamos hecho nunca. Lo que importe el resto del mundo bien poco nos importa a nosotros. 

A
arturs_8000454
26/12/16 a las 13:58

Yo soy feliz desde k tengo a mi niño. El día que tomamos la decisión de subrogar dimos el gran paso de nuestra vida. Teníamos detractores y gente que nos apoyaba. Pero fue una bonita historia. El día que toque se lo contaremos a nuestro pequeño y estar orgulloso de nuestra lucha por el. Gracias biotexcom! Nos habéis hecho tremendamente felices!

Y
yussef_6281658
26/12/16 a las 14:14
En respuesta a onditz_8577096

Hola de nuevo, Er.

Ánimo, mujer! 

Te daré mi opinión: creo que lo más importante es tener un bebé sano y que lo puedas disfrutar y que pueda crecer sin tener complicaciones que podrías haber evitado.

Supongo que habrás interpretado en mi mensaje que mi marido y yo haremos FIV y DGP. No es exactamente lo mismo que tu caso, porque usaremos mis propios óvulos (seleccionando los que no lleven la enfermedad). No obstante, no rechazo usar óvulos de donante si la cosa no sale bien.

No es lo mismo, lo sé. Tú tienes que tomar tus propias decisiones. Solamente creo que deberías pensar cómo pueden ser las cosas a la larga. Tu enfermedad te hace sufrir, ¿y se lo puedes evitar a tu bebé? Claro que sí, si usas óvulos de donante.

El bebé va a ser tuyo desde el primer día. Lo vas a criar tú. Te vas a estar levantado tú por las madrugadas a dar leche o cambiar pañales. Los valores se los vas a enseñar tú. El colegio, las excursiones, las fiestas... Todo eso lo harás tú con un niño que has tenido desde que nació.

Mi marido es adoptado. Genéticamente no tiene nada que ver con sus padres ni con su hermana (también adoptada). Sin embargo, los ves juntos e incluso tienen idiosincrasias parecidas (gestos, formas de pensar y decir las cosas...), y es porque por más que sea adoptado, ellos son sus padres y lo han criado.

Hola nadinucca, me impresionaste con tu mensaje, me quede sin palabras y unos cinco minutos estuve pensando que podría contestarte, me estas dando mucha razon un poco cambiar mis opiniones, probablemente no es tan importante dar mis óvulos, lo más vale lo que yo podre dar a mi bebé, cuanto amor y cuanto cariño, que cosas le puedo explicar y enseñar, no crees?
 

A
arturs_8000454
26/12/16 a las 15:02
En respuesta a yussef_6281658

Hola nadinucca, me impresionaste con tu mensaje, me quede sin palabras y unos cinco minutos estuve pensando que podría contestarte, me estas dando mucha razon un poco cambiar mis opiniones, probablemente no es tan importante dar mis óvulos, lo más vale lo que yo podre dar a mi bebé, cuanto amor y cuanto cariño, que cosas le puedo explicar y enseñar, no crees?
 

Eso es!! Lo más importante son los bebés. Ellos tienen que tener una infancia bonita. Lo demás no nos tiene que importar. Porque las madres traemos a los pequeños al mundo para cuidarles y quererles. Yo lo aprendí el primer día k le vi en Ucrania y desde entonces juré que sería su madre para siempre. 

A
arturs_8000454
26/12/16 a las 17:08

Yo se lo diré cuando llegue el momento. Pero tengo claro que tiene que saber lo que sufrió su madre xa que él llegara al mundo. A mí me parece que deben saberlo. Pero de todas maneras eso es decisión de cada uno. Así que cada padre debe saber cuánto le merece la pena hacer eso por sus hijos. 

Y
yussef_6281658
29/12/16 a las 16:21
En respuesta a arturs_8000454

Eso es!! Lo más importante son los bebés. Ellos tienen que tener una infancia bonita. Lo demás no nos tiene que importar. Porque las madres traemos a los pequeños al mundo para cuidarles y quererles. Yo lo aprendí el primer día k le vi en Ucrania y desde entonces juré que sería su madre para siempre. 

Probablemente tienes razón no se yo todavía estoy en dudas bueno el tiempo se lo dirá. Puede ser es una tonteria pero a veces da miedo que el pensará a l crecer que su mama es vacía que no lo pudo getar. O claro tendrá la opinión sana y entenderá que sus padres lucharon por el mucho. Y quería preguntar es verdad que frecuentamente en vez de un bebé aparecen dos,  de que depende eso? O eso se lo pide de antemano? Un poco perdida en estas preguntas. 
 

H
houda_8452365
30/12/16 a las 21:40
En respuesta a urbez_8804197

Pues que te puedo decir si es poco entendible , si no hay niños pues no hay y ya, vosotras mismas estáis creando el problema donde no hay. Si eso les parece divertido en adelante bienvenida.
 

Tu estas creando un ambiente de nervios aquí.. sólo tú estás creando problemas y te pedimos por favor no meterse en las conversaciones que no debes y no entiendes.
Las mujeres aquí quieren ser madres, nada más y seguramente que no quieren escuchar tus tonterías. Entiendanos por favor
 

A
arturs_8000454
2/1/17 a las 10:32
En respuesta a yussef_6281658

Probablemente tienes razón no se yo todavía estoy en dudas bueno el tiempo se lo dirá. Puede ser es una tonteria pero a veces da miedo que el pensará a l crecer que su mama es vacía que no lo pudo getar. O claro tendrá la opinión sana y entenderá que sus padres lucharon por el mucho. Y quería preguntar es verdad que frecuentamente en vez de un bebé aparecen dos,  de que depende eso? O eso se lo pide de antemano? Un poco perdida en estas preguntas. 
 

Eso siempre se produce en el momento de la inseminación. También se han registrado más casos cuanto más mayor es la mujer y cuanto mayor número de intentos ha tenido. En un proceso natural es más complicado. Pero cuando se trata de procesos distintos se puede dar el caso de que se produzca el doble milagro.
Para mí fue todo un proceso perfecto. Aunque debo decir que si se hubiera dado el caso de que vinieran dos bebés habríamos estado igual de felices. Aquí lo importante es que los niños estén bien y todo lo demás pasará a un segundo plano.

Y
yussef_6281658
2/1/17 a las 21:11
En respuesta a arturs_8000454

Eso siempre se produce en el momento de la inseminación. También se han registrado más casos cuanto más mayor es la mujer y cuanto mayor número de intentos ha tenido. En un proceso natural es más complicado. Pero cuando se trata de procesos distintos se puede dar el caso de que se produzca el doble milagro.
Para mí fue todo un proceso perfecto. Aunque debo decir que si se hubiera dado el caso de que vinieran dos bebés habríamos estado igual de felices. Aquí lo importante es que los niños estén bien y todo lo demás pasará a un segundo plano.

Hola Luchiporte, gracias por explicarme estas cosas. Y tu no sabes haciendola punción es muy doloroso? Si pueden surgir a lguna dificultades mientras? Si existen algunos riesgos para la salud? No se si tengo derecho de preguntartelo, pero tu cogerías el crédito para poder pagar el programa? 
 

A
arturs_8000454
3/1/17 a las 12:28
En respuesta a yussef_6281658

Hola Luchiporte, gracias por explicarme estas cosas. Y tu no sabes haciendola punción es muy doloroso? Si pueden surgir a lguna dificultades mientras? Si existen algunos riesgos para la salud? No se si tengo derecho de preguntartelo, pero tu cogerías el crédito para poder pagar el programa? 
 

Hola amiga:
A mi no me dolió mucho, pero debo decirte que aguanto muy bien el dolor y no me produce mucho sufrimiento ese tipo de pruebas.
Por otro lado, nosotros cogimos el programa básico, porque con todo el dinero que ahorramos en tratamientos, pudimos ir quitandonos deuda. No queríamos meternos en prestamos con el banco, porque preferíamos esperar al momento en que hubieramos ahorrado suficinete.
De todas formas, me parece que coger un crédito para esto no es nada problematico. Iras pagando poco a poco el sueño de tu vida. ¿Acaso hay algo mejor? ijijijij
Un saludo amiga!

Y
yussef_6281658
5/1/17 a las 17:20
En respuesta a arturs_8000454

Hola amiga:
A mi no me dolió mucho, pero debo decirte que aguanto muy bien el dolor y no me produce mucho sufrimiento ese tipo de pruebas.
Por otro lado, nosotros cogimos el programa básico, porque con todo el dinero que ahorramos en tratamientos, pudimos ir quitandonos deuda. No queríamos meternos en prestamos con el banco, porque preferíamos esperar al momento en que hubieramos ahorrado suficinete.
De todas formas, me parece que coger un crédito para esto no es nada problematico. Iras pagando poco a poco el sueño de tu vida. ¿Acaso hay algo mejor? ijijijij
Un saludo amiga!

Hola Luchiporte o me alegro mucho de que a ti no te dolió mucho, pero como pasa el mismo proceso? En general cuanto dura el tratamineto para eso? se hace mucho más antes o solo es un par de días? Bueno del crédito hoy día creo que me daría miedo porque la situación en el pais en el plan laboral es un poco inestable yo diría por lo menos en nuestro región por eso creo que tenemos que escoger tales servicios por los cuales podremos pagar.Eso por lo menos lo que yo espero. Y tu no sabes que precios son hoy día para la maternidad subrogada que servicios incluye el programa.?
 

J
juozas_7853151
5/1/17 a las 18:15

Por lo que me han contado y he leido, en EEUU el precio de los vientres de alquiler es de unos 100.000 euros y en Ucrania en torno a 50.000 euros, osea que hay que der muy rico para estas cosas. Si te vas a otros países donde ya directamente les arrancan el niño a sus madres por cuatro perras como en la India, te sale mas barato.
Yo nunca entendí este tema, no quiero juzgaros e intento de corazón entenderos pero no me cabe en la cabeza porqué si teneis tanto dinero no optais por adoptar, que es mucho más barato y al final tu hijo es tu hijo aunque no lleve tu sangre, sin contar que el día de mañana tendreis muchos conflictos morales cuando le conteis al niño cómo vino al mundo, y si quiere conocer a su madre biológica? Se abren muchas puertas que creo que será dificil mantener cerradas, pero bueno, cada cual decide qué hacer con su vida

P
perseo_6328651
6/1/17 a las 19:14
En respuesta a juozas_7853151

Por lo que me han contado y he leido, en EEUU el precio de los vientres de alquiler es de unos 100.000 euros y en Ucrania en torno a 50.000 euros, osea que hay que der muy rico para estas cosas. Si te vas a otros países donde ya directamente les arrancan el niño a sus madres por cuatro perras como en la India, te sale mas barato.
Yo nunca entendí este tema, no quiero juzgaros e intento de corazón entenderos pero no me cabe en la cabeza porqué si teneis tanto dinero no optais por adoptar, que es mucho más barato y al final tu hijo es tu hijo aunque no lleve tu sangre, sin contar que el día de mañana tendreis muchos conflictos morales cuando le conteis al niño cómo vino al mundo, y si quiere conocer a su madre biológica? Se abren muchas puertas que creo que será dificil mantener cerradas, pero bueno, cada cual decide qué hacer con su vida

Buenas Oliva! Quiero decirte una cosa, adopción es un proceso muy largo y complicado en nuestro país. Y si hablar sobre la gestación subrogada pues es un proceso nervioso y hay que tener mucha paciencia pero claro que antes de empezar el proceso hay que estar preparados psicologicamente para poder esperar hasta que se embarace la gestante.
Si tener un bebé es el sueño de tu vida pues no estas prestando atencion al dinero y los demás cosas.
Yo tuve una niña gracias a subrogación y no me arrepiento de nada y pronto quiero probar de nuevo tener otro bebé.
Si realmente quieres algo pues lo vas a hacer
 

Y
yussef_6281658
7/1/17 a las 14:45
En respuesta a juozas_7853151

Por lo que me han contado y he leido, en EEUU el precio de los vientres de alquiler es de unos 100.000 euros y en Ucrania en torno a 50.000 euros, osea que hay que der muy rico para estas cosas. Si te vas a otros países donde ya directamente les arrancan el niño a sus madres por cuatro perras como en la India, te sale mas barato.
Yo nunca entendí este tema, no quiero juzgaros e intento de corazón entenderos pero no me cabe en la cabeza porqué si teneis tanto dinero no optais por adoptar, que es mucho más barato y al final tu hijo es tu hijo aunque no lleve tu sangre, sin contar que el día de mañana tendreis muchos conflictos morales cuando le conteis al niño cómo vino al mundo, y si quiere conocer a su madre biológica? Se abren muchas puertas que creo que será dificil mantener cerradas, pero bueno, cada cual decide qué hacer con su vida

Hola Oliva y que es lo que te hace pensar de que soy una persona rica y no se en que gastar el dinero, te equivocas no toda la gente que va al programa de la maternidad subrogada tiene mucho dinero, eso es lo primero y lo segundo yo no voy a contar a mi hijo de que lo llevaba dentro otra mujer en su vientre.Si que no tendrá tantas puertas que ni para abrir ni para cerrar.
 

A
arturs_8000454
9/1/17 a las 10:08
En respuesta a yussef_6281658

Hola Luchiporte o me alegro mucho de que a ti no te dolió mucho, pero como pasa el mismo proceso? En general cuanto dura el tratamineto para eso? se hace mucho más antes o solo es un par de días? Bueno del crédito hoy día creo que me daría miedo porque la situación en el pais en el plan laboral es un poco inestable yo diría por lo menos en nuestro región por eso creo que tenemos que escoger tales servicios por los cuales podremos pagar.Eso por lo menos lo que yo espero. Y tu no sabes que precios son hoy día para la maternidad subrogada que servicios incluye el programa.?
 

En Ucrania es más barato. Tienes por 30000€ un programa bastante bueno. Ya te digo que para nosotros fue una opción maravillosa. Lo meditamos y allí atacamos. 
No duele. Yo tengo alta resistencia al dolor pero puedo decirte que verás como es algo maravilloso. Focaliza todo siempre en la futura cara de tu bebe. Verás como lo que notas es una pequeña molestia pero nada comparable con los dolores que puedas tener tu mensualmente. Para mí es todo una maravilla. 

H
houda_8452365
11/1/17 a las 12:58

Hola Monicanerea! Claro que si, porque habeis estado en un país con buena ley sobre la gestación subrogada y en una clínica con los médicos que saben muy bien su trabajo.
Entiendo que todo esto es muy duro para una mujer, pero no hay otro remedio solo hay que reconocer todo esto y probar tener niños de otra manera.
Y vosotros lo tenéis pensado tener más hijos?
 

A
arturs_8000454
24/1/17 a las 12:10

La verdad es que te lo ponen tan bien que nosotras estamos muy contentas. Nuestro pequeño ha nacido en las mejores manos. El único problema de todo esto, es que ahora queremos repetir. ajajajajajja
Por el momento no tenemos problemas monetarios. Así que estamos dispuestos a comenzar nuestra aventura de nuevo.Tenemos un hijo que nos lo está poniendo muy fácil. De esta manera se pueden criar un montón más.
La verdad es que estamos en un momento muy bonito de nuestra vida junto a él.

H
houda_8452365
25/1/17 a las 20:56
En respuesta a arturs_8000454

La verdad es que te lo ponen tan bien que nosotras estamos muy contentas. Nuestro pequeño ha nacido en las mejores manos. El único problema de todo esto, es que ahora queremos repetir. ajajajajajja
Por el momento no tenemos problemas monetarios. Así que estamos dispuestos a comenzar nuestra aventura de nuevo.Tenemos un hijo que nos lo está poniendo muy fácil. De esta manera se pueden criar un montón más.
La verdad es que estamos en un momento muy bonito de nuestra vida junto a él.

Que bien, me alegro muchisimo por vosotros! Y que tal esta vuestro hijo, todo bien?
Me parece muy bien que estáis pensando en probar tener más hijos, los niños es la felicidad más grande que podemos tener en estas vidas. Si tenéis oportunidad y estáis preparados para más hijos pues adelante, estoy segura que todo va a salir bien en vuestras vidas. Les deseo todo lo mejor y mucho salud para vuestro hijo y a vosotros!
Y ya habéis vuelto a España?

A
arturs_8000454
26/1/17 a las 12:43

Sí, Carmen. Estamos pensando en darle un hermanito. La verdad es que creemos que una familia más grande sería un aleg´ron para todos. No se cómo deciros! Es todo muy grande cuando estamos rodeados de nuestro pequeño. Por esta razón me imagino ya mi casa llena de carreras y gritos de niños.
Todo es más bonito cuando hay un pequeño en casa. Gracias a Biotexcom por ayudarnos a conseguir nuestro sueño.

H
houda_8452365
9/3/17 a las 13:49
En respuesta a arturs_8000454

Sí, Carmen. Estamos pensando en darle un hermanito. La verdad es que creemos que una familia más grande sería un aleg´ron para todos. No se cómo deciros! Es todo muy grande cuando estamos rodeados de nuestro pequeño. Por esta razón me imagino ya mi casa llena de carreras y gritos de niños.
Todo es más bonito cuando hay un pequeño en casa. Gracias a Biotexcom por ayudarnos a conseguir nuestro sueño.

Hola Luchiporte! ¿Ya estaís pensando en más hijos? Bueno, claro que esta bien, pero he  preguntado eso porque vuestro primer hijo es muy pequeño todavía. ¿O queréis que vuestros hijos no tengan una diferencia muy grande de edad?
En general me parece muy bien que una familia quiere tener más hijos, siempre cuando hay la posibilidad de mantener toda la familia y si tenéis esta posibilidad pues por que no?

Y
yuma_9014795
14/3/17 a las 10:25
En respuesta a juozas_7853151

Por lo que me han contado y he leido, en EEUU el precio de los vientres de alquiler es de unos 100.000 euros y en Ucrania en torno a 50.000 euros, osea que hay que der muy rico para estas cosas. Si te vas a otros países donde ya directamente les arrancan el niño a sus madres por cuatro perras como en la India, te sale mas barato.
Yo nunca entendí este tema, no quiero juzgaros e intento de corazón entenderos pero no me cabe en la cabeza porqué si teneis tanto dinero no optais por adoptar, que es mucho más barato y al final tu hijo es tu hijo aunque no lleve tu sangre, sin contar que el día de mañana tendreis muchos conflictos morales cuando le conteis al niño cómo vino al mundo, y si quiere conocer a su madre biológica? Se abren muchas puertas que creo que será dificil mantener cerradas, pero bueno, cada cual decide qué hacer con su vida

No se que hay de juzgar en la maternidad subrogada…. En Ucrania el programa puede costar menos incluyendo en el paquete todo lo necesario, me refiero los intentos alojamiento papeleo etc.En biotexcon nos costo menos. Lo de moral no se que hay de malo querer tener tanto un bebé y buscar los caminos para eso tu lo ves eso amoral? 
 

Y
yuma_9014795
14/3/17 a las 10:40
En respuesta a arturs_8000454

Sí, Carmen. Estamos pensando en darle un hermanito. La verdad es que creemos que una familia más grande sería un aleg´ron para todos. No se cómo deciros! Es todo muy grande cuando estamos rodeados de nuestro pequeño. Por esta razón me imagino ya mi casa llena de carreras y gritos de niños.
Todo es más bonito cuando hay un pequeño en casa. Gracias a Biotexcom por ayudarnos a conseguir nuestro sueño.

¿Hola Luchiporte como estas? Repetirías con biotexcom de segunda tu experiencia? Como sigue vuestra criatura? Y no sabéis si ahora para empezar el programa hay mucha cola alli? Porque me da la impresión que la clínica cada vez se hace más famosa y recibe cada vez más gente que hasta ya me entran dudas cuanto hay que esperar….
 
 

Z
zhu_8462077
14/3/17 a las 10:55
En respuesta a yussef_6281658

Si lo importante que el niño salga saludable eso esta claro, pero si de primera uso los óvulos de una donante por siempre pierdo la posibilidad de probar mis óvulos, cien por cien pierdo esa posibilidad de dar mi material.
 

Creo que en biotexcom no te van a a consejar algo malo por eso y tienen bastante gente por alli. Decidir eso no es difícil. Te hago un ejemplo mi compañera tiene un hijo qie tiene paralisis cerebral y es bastante duro y su vida si es bella porque tiene sus bebe, pero el la necesitara toda la vida porque el solo no puede actuar independientemente entiendes a lo que me refiero. Mejor prevenir que después cada rato sufrir y probablemente lamentar si el bebe tendra después algún problema.Además leí que mucha gente va de segunda por allá eso es buena señal, no crees?
 

H
houda_8452365
27/3/17 a las 9:11
En respuesta a juozas_7853151

Por lo que me han contado y he leido, en EEUU el precio de los vientres de alquiler es de unos 100.000 euros y en Ucrania en torno a 50.000 euros, osea que hay que der muy rico para estas cosas. Si te vas a otros países donde ya directamente les arrancan el niño a sus madres por cuatro perras como en la India, te sale mas barato.
Yo nunca entendí este tema, no quiero juzgaros e intento de corazón entenderos pero no me cabe en la cabeza porqué si teneis tanto dinero no optais por adoptar, que es mucho más barato y al final tu hijo es tu hijo aunque no lleve tu sangre, sin contar que el día de mañana tendreis muchos conflictos morales cuando le conteis al niño cómo vino al mundo, y si quiere conocer a su madre biológica? Se abren muchas puertas que creo que será dificil mantener cerradas, pero bueno, cada cual decide qué hacer con su vida

Hola Olivia, yo soy madre de mis hijos(naturalmente) y antes también pensaba que la adopción es el mejor variante para tener hijos, no entendía a la gente que prefiere la gestación subrogada, pero vi el ejemplo de mi prima y unos amigos, ellos pudieron adoptar estando 3-4 años en la lista de espera, pero eso era hace mucho tiempo, ahora este proceso es más complicado y es posible estar en la lista más años y cada vez pagando. Entonces de todas formas el precio sale más o menos el mismo. 
 

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