Me gustaría compartirlo

Yo nunca he estado en contra del aborto
y sin embargo sí me identifico un poco con eso que dices de que pensaba que no iba conmigo. No por el hecho en sí, sino porque hay tanta lista diciendo e insistiendo en que es prácticamente imposible embarazarse hoy en día que yo, que me veía haciéndolo todo perfecto, pensaba que eso era algo que sólo pasaba a descuidadas y descerebradas (aunque no lo viera mal). Ahora ya sé que no es así, que nos puede pasar a cualquiera aunque a mayor cuidado, menos riesgos, sin duda alguna.

Comparto algo de lo que decís.....
Es cierto que hay que vivir en la propia piel las cosas para saber que se haría en esa circunstancia pero también es cierto que hay cosas que las sabemos muy bien desde siempre. Yo sé que jamás abortaría, lo sé y lo digo con total y absoluta convicción sin embargo en otras cosas no tengo tanta certeza.

No sé que me pasará en la vida ni que actitudes tomaría en determinadas cosas pero sé que jamás por ningún motivo le quitaría la vida a un inocente esté dentro o fuera del vientre materno, me da igual.

¿ni siquiera, gabyloca
si el feto tiene una trisomía 18, por ejemplo?

No
Puede ser que sea por cobarde pero yo no podría, sería lo que tuviera que ser sin intervención mía.

Aclaro que eso es para mí y es algo muy personal, no me estoy metiendo de ningún modo con la decisión de las demás personas.

¿por qué dices "no podría"?
¿No crees que es peor dejar agonizar durante meses al feto o bebé, si nace, durante el tiempo que viva? Estos casos a mí me asombran, la verdad.

Para mí es un hijo desde el momento cero...
Y al igual que no terminaría con la vida de mi hijo ya nacido si sufriera una cosa terrible y lo acompañaría hasta el final como su madre que soy bueno, lo mismo para mi hijo que no nació aún.

No, mis convicciones son muy fuertes.
Sobre las cosas verdaderamente importantes no he cambiado de opinión y cuando me vi en situaciones limites me reconocí haciendo lo que creía que haría.

Ante esto (toco madera sin patas) nunca me vi pero no tengo dudas de mi accionar.

Para nada me lavo las manos, acompañaría a mi hijo hasta el final.

La vida es constante movimiento y transformación....
Y se puede cambiar en miles de cosas y a medida que pasan los años se cambia, claro que así pero la esencia siempre será la misma y hay cosas que sé que no haría jamas.

¿no ayudarías a morir a un hijo
con una enfermedad terminal? No sé si estabas aquí ya cuando hablamos sobre la muerte de Eluana Englaro. Ese padre luchó para que su hija muriera y dejara de una vez de sufrir. Yo, y es mi opinión, creo que no hay amor más grande que permitir que se vayan las personas que queremos sin perpetuar su sufrimiento cuando lo que tienen no es reversible.

Y no sé a qué te refieres con "para mí es un hijo". Para alguien cuyo feto tiene T18 también lo es. Es un hijo deseado y condenado a muerte. No le veo sentido a hacer que se retuerza de dolor el mayor tiempo posible, la verdad.

Ahora mientras yo estoy acá mi hijo juega en su xo y como te imaginaras...
esto no es algo grato de hablar para una madre, mi hijo es sano, un niño y para mí eso está a años luz y sólo de imaginarlo se me aprieta el pecho pero también tengo muy claro que la vida siempre te sorprende, para bien o para mal, con las cosas más inesperadas....

No perpetuaría el dolor de mi hijo lo ayudaría a irse en paz pero no terminando con su vida.

Dejar partir es también amar, claro....

Pensas que una madre que pasa por eso...
se evita el sufrimiento no abortando?

Estoy segura que no es así, en esas situaciones es imposible no sufrir.

Bueno, es una charla, no hay que pensar que nos va a pasar
yo tengo a mi pareja leyendo aquí a mi lado y estoy hablando contigo sobre la muerte de personas queridas, que yo también tengo y me parece horrible, mujer, pero son hipótesis. A mí no me gustaría tener una enfermedad terminal que me hace sufrir y de la que no voy a recuperarme y que la gente que me quiere no hiciera nada por ayudarme por su propio egoismo. Y creo que es lo correcto, aunque duela.

Sí, lo sé
pero es un síndrome. Y aquí hablamos de cosas en frío. Y de verdad me resulta increíble, aunque sé que santifica mucho (ya hemos visto algún caso desfilando por aquí) que haya quien prefiera perpetuar el sufrimiento de un futuro hijo al que dice querer pariéndolo condenado a morir entre sufrimientos. Es un sinsentido.

Nadie que no sea un enfermo haría a su hijo sufrir para ser la "vedette"
Uno puede hacerlo por esperar un milagro o por miles de razones pero unidas al amor, claro que lo demás es un trastorno.

Para eso se supone que están los especialistas...
aunque la verdad yo no confío mucho en ellos pero se supone que tienen que notar que algo "raro" pasa cuando un niño vive de continuo en el hospital.

Obviamente no va a ser la trastornada la que lo note, por supuesto.

Claro que no todas las madres quieren lo mejor para sus hijos y eso lo saben bien los médicos, con lo que ven todos los días no creo que se fíen de las madres por el mito de que siempre quieren lo mejor para ellos.

Que esperar un milagro es "salvajemente cruel" si quién sufre no sos vos???

Es como si habláramos distintos idiomas..... Para una madre que ame a su hijo no puede existir peor tortura que verlo sufrir, no existe nada en el mundo que pueda dolerte más que eso, por favor.

Hay dolores más torturantes y profundos que los del cuerpo y esos son, sin duda alguna, los dolores que tengan los hijos y no hay peor pesadilla ni nada que te atormente más como madre que eso, es lo ultimo por lo que una madre querría pasar.

Vos sos madre y estoy segura que, al igual que yo, preferirías sufrir cualquier cosa vos antes de que la tenga que pasar tu hija, imagino.

Salvaje y cruel es eliminar a un hijo porque sobra, molesta, incomoda, etc, etc y no esperar un milagro para un ser amado que sufre.....

Desde mi punto de vista fué lo mejor.
Hola burberryes!!!

A nadie nos gusto un aborto (ni provocado, ni expontaneo), nadie hubiese querido pasar por eso, sin embargo hay desiciones que aunque dolorosas hay que tomarlas, en mi caso de verdad y te lo digo de corazn, haber tomado la desición de abortar fué lo mejor, y en ningùn momento me he arrepentido, de lo único que me he arrepentido es haber confiado en mi metódo anticonceptivo que no me funcionó...Hoy a más de 1 año de mi aborto en ocasiones pienso que serìa si lo hubiese tenido?, y creeme no me gusta nada como llevaria mi vida si hubiese seguido con ese embarazo!!! fué lo mas acertado que hize, no haber continuado......Por eso estoy segura que para ti también fué lo mejor, pués se refleja en la vibra que despide tu post, pués parece que eres feliz!!! un beso y suerte!!!

jirafa.

Por supuesto que no es plato de gusto
No creo que a nadie le agrade la idea de pasar por ello, pero hay que verse en la situación para saber como se reaccionaría.
Ahora que tengo a mi hija, me doy cuenta de que quizá fue lo mejor, pero sobre todo, de que no se puede hablar de lo que harías en una situación, sin estar en ella.

Gabbyloca
yo pensaba como tú. Estaba segura que no sería capaz de abortar en ningún caso, y así me había posicionado durante muchos años. Pero lo cierto es que cuando me vi en la situación de tener que tomar una decisión, dudé. Y mucho. Y no estoy segura de qué habría hecho si mi madre hubiese contemplado esa opción cuando se lo conté.
Espero que nunca te veas en esa situación, porque se te pueden ca<er todos tus esquemas mentales.

En general, creo que el sufrimiento
está sobrevalorado. Por descontado que si es el de una madre, se lleva la palma, pero ni tan siquiera es necesario. Yo estoy convencida de que las religiones son las que han ganado más con este asunto, especialmente el cristianismo, el judaísmo y el islamismo. El que más cerca está de dios es el que más sufre, no digamos ya el que es capaz de morir (y si mata, mejor) por la causa, que suele ser un desgraciado en la tierra, pero así gana el paraíso.

A la vez que sostienen esto, se empeñan en penalizar la felicidad, de manera que han metido en las conciecias colectivas que el disfrute, lo bueno, procurarse lo mejor... son malos. Le dan la vuelta a todo ello y lo llaman nihilismo, egoísmo...

Yo no entiendo estas cosas. Lo bueno es disfrutar la vida. Esas historias del valle de lágrimas que será compensado después de la muerte han hecho mucho daño. La única vida que tenemos, 200% seguro, es esta. Y es la que hay que disfrutar en la medida de lo posible.

Joer, es que me quedo ojiplática
No te fías mucho de los especialistas pero sí esperas milagros. En fin.

Precisamente, gabbyloca, porque cuando quieres a alguien como a un hijo o a tu pareja prefieres sufrir tú antes que esa persona, precisamente por eso, lo mejor que puedes hacer es ahorrarle la tortura de una agonía lenta cuando lo que hay después, inevitablemente, es la muerte. Claro que es difícil para uno mismo, es horrible, pero es mejor eso que la muerte lenta con sufrimiento, para esa persona.

Y visto que recuperas los términos salvaje y cruel, yo me sumo a su utilización y te digo que lo que veo salvaje y cruel es que alguien decida seguir con un embarazo de un feto anencefálico, por ejemplo. Cruel y repugnante. No quería echar mano de estas palabras, pero ya que tú las paseas, yo también.

Burberryes
Ta, ese fue tu caso pero no sería el mio porque para mí el aborto es algo que sé que jamás haría, bajo ningún concepto, nunca.

Y creo que todos sabemos que hay ciertas cosas que haríamos y sobre otras dudamos pero si nos conocemos un poco alguna certeza seguramente tenemos.... Me imagino, por ejemplo, que Llum1981 diría con total seguridad que jamas ante una gravedad se haría creyente y pediría a Dios porque lo sabe totalmente que no pasará ni en mil años y yo lo mismo con esto.

No hace falta que te quedes ojiplática....
No dije que yo esperaría un milagro (de hecho casi creo que no lo esperaría) lo que dije fue que uno puede, eventualmente, hacerlo por esperar un milagro u otras miles de circunstancias pero que vayan siempre unidas al amor.

Y no, no confío mucho en los especialistas, soy medio anti medico y voy sólo si no hay más remedio y si puedo elegir arreglo todo con un medico que es amigo de la familia desde miles de años y al cual le tengo confianza.

Por último te digo que no iba a incluir esas palabras, salvaje y cruel, las dije en una respuesta a Sarah donde ella me dice que algo es "salvaje y cruel" y yo le dije lo que era salvaje y cruel para mí. Sólo eso.

Perdón?
Jamás hice algo que esté en contra de mí moral.

Esto que decís no tiene nada que ver con saber que no abortaría jamás.
A mí me tiene sin cuidado lo que piensen quienes me puedan leer en un foro, no tenemos amistad, no nos conocemos, no sabemos mucho de la vida del otro, en fin... me basta y me sobra con lo que yo sé de mí, no necesito más.

Hay muchas cosas que no sé, hay situaciones en las que no sé que haría, no tengo certezas sobre todo, por supuesto, pero el aborto no tiene discusión posible y ya ves que no es por motivos religiosos porque he dicho más de una vez que podría ser atea y aún así aborrecería el aborto porque para mí tiene que ver con respetar la vida del otro y punto, tan sencillo como eso.

Vos podes creer lo que quieras, eso es tema tuyo no mio.

Karmaroja, karmazul.... el próximo karmarcoiris
Está muy de moda, no sólo acá en el foro, hablar de que la gente es hipócrita y tal vez todos lo hemos sido alguna vez pero el tema es que cada uno es como es y chau.

Yo no sé si tengo claro todo lo que no haría pero sí algunas cosas y entre ellas el aborto.


Un beso

No salgo de mi asombro con la obsesión que te agarró con esto....
En primer lugar, no soy muy católica y no voy a misa.

No, a los 15 no había tenido muchos novios, el primero que pasó, el primer novio que tuve, con él que salí por todo un año y luego tuvimos sexo, es el mismo que hoy, casi 17 años después, es mi marido.

No le veo el menor sentido a este dialogo, la verdad.

Es como que piraste mal y no entiendo por qué, no es algo que te ataña a vos.

... sin solvencia moral tengo los suficientes ovarios para saber que jamás eliminaría a un hijo.

Qué comparaciones
Yo sé que no me haría creyente ante una adversidad porque las he pasado, gabbyloca. Que yo sea una persona esencialmente feliz y que no se queja no quiere decir que nunca me haya pasado nada. Y nunca me he acordado de pedirle nada a un ente imaginario. Tú, en cambio, nunca has pasado por una situación ante que pueda surgir el aborto. Afortunadamente, oye, pero la seguridad completa no la tienes. Y digo esto a pesar de que estoy bastante segura de que no lo harías, pero vamos, de ahí a jurar y perjurar...

Yo no diría que tengo "solvencia moral"
pero coherencia (y a veces tan extrema que me perjudica) mucha. Y, además, ovarios de sobra para saber qué quiero en mi vida y tomar las decisiones que mejor me lleven a ello, que es lo que he hecho, siempre.

Pues sí, me quedo más ojiplática aún
¿anti médico? Todos vamos al médico sólo cuando es necesario, no por deporte, pero si estás enferma... ¿en manos de quién te vas a poner sino de un médico? Anda que...

Creo que vos me "conoces" (no sé si sea la palabra correcta) más que sarah.
No le veo mucho sentido a esto, ya no queda mucho que agregar pero juro y perjuro porque es la verdad, luego lo que crean los demás es tema de ellos.

Nunca estuve embarazada pero si tuve dos atrasos grandes, muy grandes, atrasos tengo siempre porque soy hiper irregular pero estos se salieron de parámetro y me hice test medio convencida de estar embarazada y salio negativo.

Dos momentos duros, sobre todo uno de ellos, pero ni siquiera reparé en esa posibilidad porque para mí no existe y lo digo tan convencida como digo que no quiero más hijos naturales, pero si quedo embarazada no hay otra posibilidad que tendra Fede un hermano-a.
Es así, como que me llamo Gabriela.

Pero sarah no te confundas, yo no me pongo nerviosa para nada.
Sólo te contesto a lo que me preguntas, nada más.

A mí no me preocupa que no me creas, no me pagan por eso, me sorprende la obsesión que te agarró con el tema.

Estamos hablando, vos decís algo y yo te contesto, sólo eso pero ante está desmedida obsesión es mejor dejarlo porque no me interesa convencer a nadie de nada.

A ver, gabby, hija, estamos hablando, que no es malo
No se trata de hacer declaraciones juradas ni de que pienses que es un tercer grado. Yo te pregunté si no lo harías ni en casos extremos, tú has asegurado que nunca, hemos ido divagando y hemos llegado a este punto, no creo que tenga tampoco nada de malo. Tampoco se trata de convencer a nadie de nada, es una puñetera conversación.

Yo creo, igualmente, que no sirve el ejemplo que me pones. Tú consideras que tienes unas condiciones de vida óptimas para tener un hijo y que lo tendrías aunque fuera sorpresa, por tanto no me sirve de nada que, en tus condiciones actuales me digas que no lo harías. Eso ya lo sabemos todas. Lo que no te has visto es en una situación inesperada y extrema, que es a lo que yo me refiero. Yo estoy aquí sentada tan tranquila, con el estómago lleno por la cena y te aseguro que no me comería un lagarto, pero igual si un día me veo perdida en unas condiciones extremas, me lo como con ansia como los chilenos se comieron los cadáveres de sus amigos y familiares. A ese tipo de situaciones que no esperas es a las que yo me refiero, no al día de cada día.

Decís los del avión que calló en la cordillera?
Que tuvieron que comer a los otros pasajeros para sobrevivir?

Eso les pasó a unos uruguayos pero tal vez decís de otra cosa...

Efectivamente
como la cosa había sido ahí, se me fue la cabeza con de dónde eran ellos, pero sí, efectivamente eran uruguayos.

Pues eso.

Chicas
No era mi intención que discutieráis, y ni mucho menos llamar hipócrita a nadie. Es posible que tú, Gabbyloca, ante un embarazo no deseado en situaciones adversas siguieras adelante, no lo pongo en duda, ni mucho menos. Contando lo que a mí me paso, simplemente quería hacer ver que hay que ser un poco más comprensiva y tolerante con quien no piensa igual que nosotros.
Yo pensaba como tú, Gabbyloca, y cambié de opinión. Me lo planteé, es cierto, y lo hubiera hecho si hubiese encontrado el apoyo que yo misma, con años de manifestarme en contra del aborto con los mismo argumentos que usas tú, me había negado.
Pero en ningún momento quería tachar de hipócrita a nadie, porque si alguien ha sido hipócrita, soy yo y solo yo.

Burberryes
a mi no me parece que hayas sido tú la hipocrita, por que?
simplemente por algunas razones y motivos cambiaste tu forma de pensar y está bien, eso se respeta. Yo hasta ahora he dicho que no abortaría, pero no puedo decirte que haría si me viera en una situación donde me dicen que mi hijo/a tiene alguna malformación muy grave, que será incompatible con la vida, que sufrirá mucho, que estará desde el momento de nacer hasta el de morir pegado a un hopital. Si lo veo de la forma justa, pues no me parece nada justo que por mi capricho el nene tuviera que sufrir. Pero por el momento no se que haría y espero jamás tener que encontrarme en una situación así (que por cierto ya sería muy mala suerte que mi segundo hijo tuviera también algo).

Saludos.

sinceramente no creo q seas ninguna hipocrita x aver exo lo q iciste a mi me paso tambn yo siempre estube en contra del aborto y de exo mi embarazo fue buscado pero cuando me kede mis padres y mis suegros empezaron a presionarme y mi madre cojio una mañana llamo a una clinica y pidio fexa para realizarme la interrupcion del embarazo... yo keria morirme y despues de casi tres mese q paso eso aun me siento mal... yo no keria acerlo pero no tube mas remedio no me kiero con ello ni justificar ni nada podia aver dixo q no y no aver entrado esta claro pero tampoko tenia trabajo xq yo trabajaba con mi padre y me dijo q np volviera mas si estaba embaraza... estaba yo sola con mi ijo y mi novio en la calle sin nadie de la familia q me ayudase... si eso no es suficiente motivo para acerlo... yo creo en dios y se q e exo lo peor q se podia acer... pero tengo 19 años y yo pensaba q mi padre seria incapaz de exarme del trabajo y podria mantener a mi ijo x eso lo buske pero no fue asi me exo del trabajo de casa y de todo en casa de mi novio solo trabaja su madre gana 800 euros y las cosas no estan pa tirar cohetes tampoko... para mi es mas q un crimen lo q e exo aora encima me an salido dos kistes en los ovarios y se q me merezco eso me merezco el llorar cada noxe x lo q e exo e matao a una persona q era mi ijo q crecia dentro de mi q yo mismo fui a buscar pero no tube mas salida... nadie me daba otra solucion nadie me informo de nada en la clinica pregunte si lo keria tener q pasaba me podrian decir algo y me dijeron tu vienes aki libremente sin darme mas respuesta.. parecia q todo estaba en mi contra.. aveces pienso como seria mi vida si no lo ubiese exo y aveces pienso q seria mejor y otras q seria peor... es como dices tu segun con el color del cristal con q se mire... aunq yo sinceramente estoy muy muy arrepentida de averlo exo y se q fue un error un error q ya nunca voy a poder solucionar y q va a pesar sobre mi toda la vida...

Gabby perdon por lo metiche
Que no tenías un hijo? O.o

Made, más bien que tengo un hijo!!!
Federico, lo nombré mil veces!!!!!

Lo que le decía a Llum es que nunca estuve embarazada sin querer tenerlo, que nunca estuve en esa situación de sopetón, sin buscarlo, por error digamos pero que aún así sé que no abortaría.

Cuando tuve a Fede lo busqué pero luego tuvimos claro que no queríamos más hijos biológicos y por eso nos cuidamos siempre bien pero soy realista y la posibilidad siempre está y sí así pasara ni me plantearía no tenerlo.

Espero haberme explicado bien ahora....

Y no, no sos metida, lo que pasa es que estaba bravo para seguir todo el hilo de la conversación