Foro / Maternidad

Gestación subrogada en Ucrania

Última respuesta: 20 de mayo de 2020 a las 7:39
S
shufen_20108022
8/5/20 a las 8:07

Hola chicas salieron las últimas noticias de la pareja argentina
es doloroso lo que tienen que enfrentar la mayoría de las familias que acudieron a la maternidad subrogada
 

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Y
yaxuan_18779016
8/5/20 a las 21:11
En respuesta a yunus_19232349

Exacto. No te falta razón. Siempre he pensado que si no pudiera tener hijos biológicos acudiría a la gestación subrogada.

Tanto la subrogada como la donación de material genético plantean conflictos morales y jurídicos (soy jurista y he recibido precisamente un curso sobre gestación subrogada).

En mi caso, si no pudiera tener hijos biológicos con mi pareja,mi último recurso sería la donación de óvulos/esperma (que también respeto y a la posiblemente recurriria). Estos temas son más complejos de lo que parecen y juzgar a la gente por acudir a una u otra técnica me parece de una intolerancia total (y más de la forma que se ha hecho aquí. Se pueden defender ideas sin ofender a nadie.

A mi este tema ni me va y ni me viene (estoy embarazada de 26 semanas de forma natural) pero creo que alguien se ha pasado de rosca.

 

Totalmente de acuerdo contigo. Además, hablan de la subrogación como si fuera tráfico de bebés en contra de la voluntad de la gestante, cuando la realidad es que, en los países dónde está correctamente regulada, se realiza de mutuo acuerdo y nadie obliga a nadie; tampoco tienen a las mujeres encerradas y viviendo en condiciones infrahumanas, eso solo ocurre en aquellos países dónde precisamente no se recomienda la subrogación porque hay organizaciones ilegales que son como mafias y estafas. Y si en España se regulara ni habría que salir del país, habiendo una serie de derechos y garantías para todas las partes implicadas. Y otra cosa importante; muchos de esos bebés no son hijos biológicos de la gestante, porque tanto el óvulo como el esperma pertenecen a la pareja que desea ser padres y que simplemente requieren de un vientre de alquiler porque por diversos motivos médicos la mujer no puede llevar a cabo un embarazo. Pero aunque no geste, la madre es ella genéticamente. Por esa regla de tres, ¿No es la donación de óvulos y esperma un tráfico horrendo de seres humanos? Me parece tan absurdo que la gente hable sin saber, porque muchos de los comentarios de esta índole que veo por aquí demuestran que no tienen ni idea del tema y que hablan ignorantemente. Y tanto que se habla de la libertad y los derechos de las personas, pues precisamente por eso la gente debería ser libre de tener hijos cómo pueda y cuándo quiera, adoptando o biológicos, o directamente no tenerlos porque no les da la gana. ¿Quién se va a ocupar de esos niños? Los padres, ¿No? Pues ya está.

F
fodie_19262583
8/5/20 a las 23:44
En respuesta a yaxuan_18779016

Totalmente de acuerdo contigo. Además, hablan de la subrogación como si fuera tráfico de bebés en contra de la voluntad de la gestante, cuando la realidad es que, en los países dónde está correctamente regulada, se realiza de mutuo acuerdo y nadie obliga a nadie; tampoco tienen a las mujeres encerradas y viviendo en condiciones infrahumanas, eso solo ocurre en aquellos países dónde precisamente no se recomienda la subrogación porque hay organizaciones ilegales que son como mafias y estafas. Y si en España se regulara ni habría que salir del país, habiendo una serie de derechos y garantías para todas las partes implicadas. Y otra cosa importante; muchos de esos bebés no son hijos biológicos de la gestante, porque tanto el óvulo como el esperma pertenecen a la pareja que desea ser padres y que simplemente requieren de un vientre de alquiler porque por diversos motivos médicos la mujer no puede llevar a cabo un embarazo. Pero aunque no geste, la madre es ella genéticamente. Por esa regla de tres, ¿No es la donación de óvulos y esperma un tráfico horrendo de seres humanos? Me parece tan absurdo que la gente hable sin saber, porque muchos de los comentarios de esta índole que veo por aquí demuestran que no tienen ni idea del tema y que hablan ignorantemente. Y tanto que se habla de la libertad y los derechos de las personas, pues precisamente por eso la gente debería ser libre de tener hijos cómo pueda y cuándo quiera, adoptando o biológicos, o directamente no tenerlos porque no les da la gana. ¿Quién se va a ocupar de esos niños? Los padres, ¿No? Pues ya está.

No, los óvulos y los espermatozoides no son seres humanos, como tampoco lo son los riñones o el hígado; y lo sabes, tu ignorancia no es tan brutal como para desconocer esto. Pero eres una persona fría y egoísta que se lucra del tráfico de seres humanos.

En Ucrania ya conocemos las condiciones: las gestantes son encerradas en granjas de cría, no se les permite vivir con sus familias, ocuparse de sus hijos ni tener sexo con sus maridos. Eso son condiciones inhumanas que solo aceptan mujeres desesperadas que necesitan el dinero para sobrevivir.

En Europa jamás será legal la compraventa de seres humanos: y cada vez se le ponen más problemas para inscribir a esos niños robados a sus madres. En España la filiación materna la determina el parto, así que las madres de esos niños son las mujeres que les dan la vida y los paren.

Y
yaxuan_18779016
9/5/20 a las 20:48
En respuesta a fodie_19262583

No, los óvulos y los espermatozoides no son seres humanos, como tampoco lo son los riñones o el hígado; y lo sabes, tu ignorancia no es tan brutal como para desconocer esto. Pero eres una persona fría y egoísta que se lucra del tráfico de seres humanos.

En Ucrania ya conocemos las condiciones: las gestantes son encerradas en granjas de cría, no se les permite vivir con sus familias, ocuparse de sus hijos ni tener sexo con sus maridos. Eso son condiciones inhumanas que solo aceptan mujeres desesperadas que necesitan el dinero para sobrevivir.

En Europa jamás será legal la compraventa de seres humanos: y cada vez se le ponen más problemas para inscribir a esos niños robados a sus madres. En España la filiación materna la determina el parto, así que las madres de esos niños son las mujeres que les dan la vida y los paren.

Perdona, pero creo que me confundes con alguien más del foro, porque yo no me lucro de esto ni tengo nada que ver con la subrogación. Tengo a mi hija y la tuve en mi vientre, cosa que otras mujeres no podrán debido a problemas físicos y de salud que se lo impiden. Pero di a luz a las 30 semanas por un desprendimiento de placenta y me extirparon el útero; si quiero volver a tener un hijo en el futuro, solo podría mediante una gestante porque yo tengo mis óvulos pero no puedo ya gestarlos porque no tengo útero. ¿Y eso sería un tráfico de bebés? Nacería de mi óvulo y con mis genes, más el esperma de mi pareja y sus genes, así que la madre biológica sería yo. Ese pretexto de que los óvulos y los espermatozoides sí son válidos porque no son bebés carece de coherencia, porque apoyar la donación pero no la subrogación cuando vienen a ser temas similares... O sea que si recibo un óvulo de otra persona y doy a luz a ese bebé, que genéticamente no es hijo mío sino de la donante, ¿Eso no sería tráfico de bebés? ¿No le estoy "robando" a su hijo? Pero si alguien recibe mi óvulo y lo gesta por mí dado que yo no puedo, ¿Entonces sí sería tráfico de bebés? Sí nos ponemos puntillosos, diría que es peor la donación puesto que me estaría quedando con un bebé que no es mi hijo, mientras que por subrogación sí sería hijo mío. 
En lo que sí estoy de acuerdo es en lo que dices de las condiciones en Ucrania y paises del tercer mundo, eso sí es deplorable y una mafia repugnante. Pero en Estados Unidos está regulado y es totalmente diferente, allí ni encierran a las mujeres en ningún sitio ni las obligan a separarse de sus familias, ellas siguen en sus casas y estan con sus maridos e hijos. Y ni siquiera lo hacen por necesidad económica, muchas trabajan y viven bien, no hay explotación de ningún tipo. A eso es a lo que me refiero con que se debe regularizar correctamente, porque de esa manera se acabarían las mafias y la gente no se iría fuera de España sin garantías de nada para poder ser padres, ni se colaboraría en que los sinvergüenzas que se lucran de esto sigan haciéndose ricos a costas de esas mujeres que no tienen otra manera de subsistir.

F
fodie_19262583
10/5/20 a las :15
En respuesta a yaxuan_18779016

Perdona, pero creo que me confundes con alguien más del foro, porque yo no me lucro de esto ni tengo nada que ver con la subrogación. Tengo a mi hija y la tuve en mi vientre, cosa que otras mujeres no podrán debido a problemas físicos y de salud que se lo impiden. Pero di a luz a las 30 semanas por un desprendimiento de placenta y me extirparon el útero; si quiero volver a tener un hijo en el futuro, solo podría mediante una gestante porque yo tengo mis óvulos pero no puedo ya gestarlos porque no tengo útero. ¿Y eso sería un tráfico de bebés? Nacería de mi óvulo y con mis genes, más el esperma de mi pareja y sus genes, así que la madre biológica sería yo. Ese pretexto de que los óvulos y los espermatozoides sí son válidos porque no son bebés carece de coherencia, porque apoyar la donación pero no la subrogación cuando vienen a ser temas similares... O sea que si recibo un óvulo de otra persona y doy a luz a ese bebé, que genéticamente no es hijo mío sino de la donante, ¿Eso no sería tráfico de bebés? ¿No le estoy "robando" a su hijo? Pero si alguien recibe mi óvulo y lo gesta por mí dado que yo no puedo, ¿Entonces sí sería tráfico de bebés? Sí nos ponemos puntillosos, diría que es peor la donación puesto que me estaría quedando con un bebé que no es mi hijo, mientras que por subrogación sí sería hijo mío. 
En lo que sí estoy de acuerdo es en lo que dices de las condiciones en Ucrania y paises del tercer mundo, eso sí es deplorable y una mafia repugnante. Pero en Estados Unidos está regulado y es totalmente diferente, allí ni encierran a las mujeres en ningún sitio ni las obligan a separarse de sus familias, ellas siguen en sus casas y estan con sus maridos e hijos. Y ni siquiera lo hacen por necesidad económica, muchas trabajan y viven bien, no hay explotación de ningún tipo. A eso es a lo que me refiero con que se debe regularizar correctamente, porque de esa manera se acabarían las mafias y la gente no se iría fuera de España sin garantías de nada para poder ser padres, ni se colaboraría en que los sinvergüenzas que se lucran de esto sigan haciéndose ricos a costas de esas mujeres que no tienen otra manera de subsistir.

Sí, eso sería tráfico de bebés: y te repito que en España, la filiación materna la determina el parto, así que no podrías registrarlo, afortunadamente.

En EEUU es diferente porque se exige que la madre que va a gestar tenga independencia económica y no necesite ese dinero para sobrevivir: por eso cuesta cientos de miles de euros, en lugar de la miseria que se le paga a las esclavas sexuales ucranianas. Pero tampoco vas a ver a la hija de Trump ni a las de Obama gestando para otros.

la gente que se vaya donde quiera, pero en España la compraventa de seres humanos jamás será legal, como no lo es en ningún sitio de Europa.

Si yo pierdo la vista por un accidente, eso no me autoriza a comprarle las retinas a una persona pobre. Menos aún por un capricho vas a explotar a otra persona y luego quitarle su hijo.

No, si te compras un óvulo, lo gestas y lo pares, no estás comprando un bebé: has comprado un óvulo. Si no eres capaz de ver la diferencia entre un óvulo y un niño, es mejor que no tengas más.

Y
yaxuan_18779016
10/5/20 a las 1:31
En respuesta a fodie_19262583

Sí, eso sería tráfico de bebés: y te repito que en España, la filiación materna la determina el parto, así que no podrías registrarlo, afortunadamente.

En EEUU es diferente porque se exige que la madre que va a gestar tenga independencia económica y no necesite ese dinero para sobrevivir: por eso cuesta cientos de miles de euros, en lugar de la miseria que se le paga a las esclavas sexuales ucranianas. Pero tampoco vas a ver a la hija de Trump ni a las de Obama gestando para otros.

la gente que se vaya donde quiera, pero en España la compraventa de seres humanos jamás será legal, como no lo es en ningún sitio de Europa.

Si yo pierdo la vista por un accidente, eso no me autoriza a comprarle las retinas a una persona pobre. Menos aún por un capricho vas a explotar a otra persona y luego quitarle su hijo.

No, si te compras un óvulo, lo gestas y lo pares, no estás comprando un bebé: has comprado un óvulo. Si no eres capaz de ver la diferencia entre un óvulo y un niño, es mejor que no tengas más.

Madre mía, que falta de educación y respeto... De modo que lo de Estados Unidos sí te parece bien, pero el mismo sistema aquí no te parecería válido. Qué incoherencia, pero bueno...
E insisto, el hijo es de quien pone el óvulo, así funciona el ADN. De modo que en tal caso no sería la compra de un bebé, ni mucho menos le estarías arrebatando el hijo a una mujer dado que serías tú la madre y no ella. Además, ¿Qué diferencia hay entre comprar un óvulo y gestarlo tú, o comprarlo igualmente yque lo geste otra persona porque tú no puedes debido a algún problema de salud? Al final es lo mismo, estás comprando un óvulo, solo cambia que la gestación es llevada por otra persona.
Y como ya dije en mis mensajes previos, una cosa es la explotación y otra muy diferente que 2 personas por voluntad propia deseen llevar a cabo tal intercambio en las condiciones adecuadas. Ahí no hay ningún tipo de abuso. 

ehuncococonpatas
ehuncococonpatas
10/5/20 a las 16:55
En respuesta a fodie_19262583

Sí, eso sería tráfico de bebés: y te repito que en España, la filiación materna la determina el parto, así que no podrías registrarlo, afortunadamente.

En EEUU es diferente porque se exige que la madre que va a gestar tenga independencia económica y no necesite ese dinero para sobrevivir: por eso cuesta cientos de miles de euros, en lugar de la miseria que se le paga a las esclavas sexuales ucranianas. Pero tampoco vas a ver a la hija de Trump ni a las de Obama gestando para otros.

la gente que se vaya donde quiera, pero en España la compraventa de seres humanos jamás será legal, como no lo es en ningún sitio de Europa.

Si yo pierdo la vista por un accidente, eso no me autoriza a comprarle las retinas a una persona pobre. Menos aún por un capricho vas a explotar a otra persona y luego quitarle su hijo.

No, si te compras un óvulo, lo gestas y lo pares, no estás comprando un bebé: has comprado un óvulo. Si no eres capaz de ver la diferencia entre un óvulo y un niño, es mejor que no tengas más.

9000 euros les pagan a las gestantes, luego la clínica les cobra más a los clientes, pero si lo piensas es muy barato comprar personas.

J
juana_20023224
13/5/20 a las 14:05

Hola chicas las noticias no paran lo de biotex

y de los niños que estan solos. Espero que pronto empiezan a volar los aviones y los padres podrán estar con sus bebes.
 

F
fodie_19262583
14/5/20 a las 2:46
En respuesta a yaxuan_18779016

Madre mía, que falta de educación y respeto... De modo que lo de Estados Unidos sí te parece bien, pero el mismo sistema aquí no te parecería válido. Qué incoherencia, pero bueno...
E insisto, el hijo es de quien pone el óvulo, así funciona el ADN. De modo que en tal caso no sería la compra de un bebé, ni mucho menos le estarías arrebatando el hijo a una mujer dado que serías tú la madre y no ella. Además, ¿Qué diferencia hay entre comprar un óvulo y gestarlo tú, o comprarlo igualmente yque lo geste otra persona porque tú no puedes debido a algún problema de salud? Al final es lo mismo, estás comprando un óvulo, solo cambia que la gestación es llevada por otra persona.
Y como ya dije en mis mensajes previos, una cosa es la explotación y otra muy diferente que 2 personas por voluntad propia deseen llevar a cabo tal intercambio en las condiciones adecuadas. Ahí no hay ningún tipo de abuso. 

No chocholoco, la filiación materna la da el parto. Cuando una mujer da a luz un hijo fruto de donación de óvulos, la parturienta es la madre.

Tú estás comprando un niño, no un óvulo. Por eso está prohibido en todos los paises europeos.

F
fodie_19262583
14/5/20 a las 2:47
En respuesta a juana_20023224

Hola chicas las noticias no paran lo de biotex
">https://www.infobae.com/sociedad/2020/05/12/tuvieron-un-hijo-en-ucrania-a-traves-de-la-subrogacion-de-vientre-nacio-en-abril-y-no-pueden-ir-a-buscarlo/
y de los niños que estan solos. Espero que pronto empiezan a volar los aviones y los padres podrán estar con sus bebes.
 

Claro que no pueden ir a buscarlos. ¿Entonces si se compra un niño en tu clínica, ahora está abandonado y tirado en la basura?

No olvides que no les van a permitir registrarlos.

S
shufen_20108022
19/5/20 a las 12:17

Ya las últimas noticias son bastante agradables salen cada vez más y más las familias españolas a casa de biotexcom que alegria debería ser para ellos, claro para los argentinos la cosa se hace un poco más complicada pero seguro que pronto abren el cielo y empiza la vida
 

V
vesela_20015693
19/5/20 a las 14:31

si es cierto como mínimo ayer tambien se volvió una pareja de biotexcom a casa, asi que me imaguno que cuamdo se abren el cielo todo seorganiza rápido y los bebes se reunen con sus padres
 

V
vesela_20015693
19/5/20 a las 14:37

Me impresionan las parejas argentinas no les da miedo y comparten sus historias y sus vidas, ellos no saben que apoyo dan a las mujeres desesperadas y que no saben que camino elegir
 

S
shufen_20108022
19/5/20 a las 14:41
En respuesta a vesela_20015693

si es cierto como mínimo ayer tambien se volvió una pareja de biotexcom a casa, asi que me imaguno que cuamdo se abren el cielo todo seorganiza rápido y los bebes se reunen con sus padres
 

Yo francamente no esperaba que la gente abrirán sus libros y sus vidas delante de los demas pero es relamente un gran apoyo para las familias que todavia no tienen esta experiencia, cada experioencia vale muchisimo
 

J
jonah_19989117
20/5/20 a las 7:39

Me sorprende que la gente escribe las cosas tan horribles sin saber sin tener experiencia. Y no les da vergüenza. La gente no pueden tener hijos y es lo que en la vida les duele. Lo que describen que las gestantes viven como en unas granjas es horrible quien ha visto estas granjas por favor
 

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