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Aborto post-natal: ¿por qué debería vivir el bebé?

Última respuesta: 8 de marzo de 2012 a las 7:28
M
meilan_8068357
1/3/12 a las 16:02

Esto ya es el colmo, es llegar demasiado lejos, la ciencia les come el corazón y por supuesto, muchos lo usarán para su conveniencia.

Esto ya sobrepasa los límites de la cordura...

Dentro de poco va a ser valido matar a un hijo por que le estorba a los padres, dentro de poco asesinar a una persona no va a ser un delito.
****************************** ****************************** ********

BASÁNDOSE EN LOS MISMOS ARGUMENTOS CON LOS QUE SE JUSTIFICA EL ABORTO
Publican en una revista médica británica un artículo que justifica el asesinato de los recién nacidos
Un grupo de expertos en ética médica relacionados con la Universidad de Oxford ha asegurado que se debería permitir a los padres matar a sus hijos recién nacidos porque son moralmente irrelevantes y acabar con sus vidas no es diferente de abortarlos antes de nacer. El artículo, publicado en el Journal of Medical Ethics, asegura que los recién nacidos son seres humanos pero no son personas y por tanto no tienen un derecho moral a la vida.
29/02/12 5:31 PM

(The Telegraph/InfoCatólica) El editor del medio, Julian Savulescu, director del Oxford Uehiro Centre for Practical Ethics, ha afirmado que los autores de los artículos han recibido amenazas de muerte desde que han publicado el artículo. Savulescu advierte que quienes han publicado comentarios abusivos y amenazadores son fanáticos que se oponen a los valores de la sociedad liberal.
Además, el profesor recuerda que el artículo no dice nada que no haya sido publicado previamente por algunos de los más eminentes filósofos y especialistas en bioética del mundo, incluidos Peter Singer, Michael Tooley y John Harris en defensa del infanticidio, al que los autores llaman aborto post-natal.
El artículo, titulado Aborto post-natal: ¿Por qué debería vivir el bebé?, fue escrito por Alberto Giubilini y Francesca Minerva, asociados del profesor Savulescu. Argumentan que el estatus moral de un infante es equivalente al de un feto en el sentido de que ambos carecen de aquellas características que hacen posible el derecho a la vida de los individuos
Mas que ser personas, los recién nacidos son potencialmente personas, explican, y aseguran que tanto un feto como un recién nacidos son ciertamente seres humanos y potencialmente personas, pero no persona en el sentido de poseedores del derecho moral a vivir.

_________________________________________________

Law, ethics and medicine
Paper
After-birth abortion: why should the baby live?
Alberto Giubilini1,2, Francesca Minerva3,4
+ Author Affiliations

1Department of Philosophy, University of Milan, Milan, Italy
2Centre for Human Bioethics, Monash University, Melbourne, Victoria, Australia
3Centre for Applied Philosophy and Public Ethics, University of Melbourne, Melbourne, Victoria, Australia
4Oxford Uehiro Centre for Practical Ethics, Oxford University, Oxford, UK
Correspondence to
Dr Francesca Minerva, CAPPE, University of Melbourne, Melbourne, VIC 3010, Australia; francesca.minerva@unimelb.edu. au
Contributors AG and FM contributed equally to the manu.

Received 25 November 2011
Revised 26 January 2012
Accepted 27 January 2012
Published Online First 23 February 2012
Abstract
Abortion is largely accepted even for reasons that do not have anything to do with the fetus' health. By showing that (1) both fetuses and newborns do not have the same moral status as actual persons, (2) the fact that both are potential persons is morally irrelevant and (3) adoption is not always in the best interest of actual people, the authors argue that what we call after-birth abortion (killing a newborn) should be permissible in all the cases where abortion is, including cases where the newborn is not disabled.

TRADUCCION:

El aborto es ampliamente aceptado por razones que no tienen nada que ver con la salud del feto. Demostrando que (1) ambos, tanto fetos como recien nacidos, no tienen el mismo estado moral que las personas, (2) el hecho que ambos son personas en potencia es moralmente irrelevante y (3) la adopción no entra siempre dentro de los intereses de la gente común, los autores discuten que lo que llamamos "aborto despues del nacimiento" (asesinato de un recién nacido) debería ser permitido en todos los casos en los que el aborto en si, es permitido, incluido esos casos en los que el recien nacido no viene con alguna discapacidad o malformación.


Ver también

M
meilan_8068357
1/3/12 a las 16:32

Tienes razón
Y es lo absurdo de los argumentos que usan estos pseudo-científicos...

M
marame_9031790
1/3/12 a las 16:53

Aborto postnatal
es un oximoron

M
meilan_8068357
1/3/12 a las 16:59

.
Fué copy and paste... No lo escribí yo, simplemente lo vi y lo compartí... Saludos.

M
meilan_8068357
1/3/12 a las 18:31

Karma
Me encanta tu forma de pensar.

M
meilan_8068357
1/3/12 a las 20:22

Yo creo que...
En esos casos donde la mujer odia estar embarazada y odia lo que lleva en sus entrañas, es muy difícil no decirle "no abortes".

Como dice Hipatia, hay mujeres que simplemente NO desean ser madres, que ven el embarazo como una enfermedad que no quieren pasar... O esas chicas que fueron violadas, que amor pueden sentir por esa parte de su verdugo que crece dentro de ellas?

En esos casos es donde me pongo en duda que tan en contra del aborto estoy, por que creo que estoy mas en contra de que ese niño nazca a sufrir maltratos y abandono de parte de quien odió llevarlo 9 meses en su vientre...

Aunque yo insisto, para eso esta la pastilla de emergencia, ante una violación es LO PRIMERO que debe hacer una mujer. Y si tanto dicen que es abortiva, mejor hacerlo cuando es muy pequeño a después tener que someterse a un legrado, donde tanto sufre ella como el bebé.

M
meilan_8068357
1/3/12 a las 20:24

Creo que despues de parir a mi crio
Iré corriendo a registrarlo, para que en ese instante sea una persona jajaja.

Y
yobana_6423672
1/3/12 a las 22:17

Cuando no se respeta la vida en un momento, nada nos garantiza que luego
no suceda que se comience a creer que también puede no respetarse en otros momentos.

Yo ya lo dije cientos de veces, al aborto, en la semana que sea, siempre NO y punto. No hay medias tintas, es así. Pero puedo comprender que hay diferencias (visuales, de dolor del feto, etc) según sea lo avanzado del embarazo cuando se practica éste.

Es terrible, terrible y repugnante, pero me pregunto qué tanta diferencia hay entre "abortar" (ya no es aborto a las 39 semanas) 5 minutos antes de nacer, como es permitido en algunos nefastos Estados, a ir un paso más allá y hacerlo después.... Es el mismo niño, con la misma viabilidad, un niño que siente....
Yo, sinceramente, veo que es una cosa morbosa sin respeto alguno por el ser humano, pero lamentablemente avalando el aborto se pierde el respeto y se abre la veda a que sucedan quién sabe cuántas cosas nefastas.

Y
yobana_6423672
1/3/12 a las 22:21

Hipatia, en off totalmente, disculpas
¿Te gustó "El perfume"?
A mí me fascino pero la mayoría de personas a las que se lo presté no les gustó.

A
an0N_936835299z
1/3/12 a las 23:14

¿pero qué pasa hoy con la comprensión lectora?
¿Acaso no te das cuenta de que este texto está escrito por profeto para justificar la prohibición del aborto, ya que trata de equipararlo con el asesinato?

Pero no es más que una chorrada: el recién nacido no necesita que nadie respire por él, ni vive con los latidos de un corazón ajeno, ni se alimenta de sangre.

Y
yobana_6423672
1/3/12 a las 23:15

Bueno, decir que la vi sería mucho porque me dormí antes de la mitad
O sea, como que muuuuy atrapada no estaba.

Yo, como Encina, me gustó el libro la película no tanto, pero obvio, para hablar tengo que verla en su totalidad y, lo que es por ahora, no lo pienso hacer

A mí me lo regaló una pareja que tuvo mi madre hace años. Me dio una cantidad de libros y me dijo que "El perfume" era horrible y yo, como soy de llevar la contra, fue el que leí primero.
Y, la verdad, me atrapó desde la página numero uno, me resultó genial. Hace un paseo por las más grandes miserias humanas, pasando por la locura y la obsesión, en una mezcla fascinante.

Yo lo tengo como uno de mis libros preferidos.
Es retorcido, eso sí, pero divinamente retorcido.

A
an0N_936835299z
1/3/12 a las 23:15
En respuesta a meilan_8068357

Creo que despues de parir a mi crio
Iré corriendo a registrarlo, para que en ese instante sea una persona jajaja.

Imposible, no te lo registran antes de las veinticuatro horas de vida
Y si muere en ese lapso, va al legajo de abortos del registro civil (sin nombre) y jamás figura en el libro de familia.

A
an0N_936835299z
1/3/12 a las 23:19

Así es, encina
Es el problema de basar el tema del aborto en el embrión en lugar de en la PERSONA que padece el problema: quien haya oido alguna vez a alguien decir que aborta porque jurídicamente su embrión no es persona, puede venir y contarlo documentadamente.

Se trata de equiparar al embrión con la mujer como si fueran iguales; y cuando se hace eso, todos los argumentos profeto se evaporan y no se evita ni un aborto.

A
an0N_936835299z
1/3/12 a las 23:37

Bien escrito pero no bien razonado
Ya que apela a unos motivos para abortar que no utiliza nadie y además, sí que hay significativas diferencias entre un feto y un recién nacido: el funcionamiento vital de un feto depende completamente de la gestante y de nadie más. El recién nacido respira, hace latir su corazón y realiza todas las funciones de sus órganos de manera autónoma. Es un ser terminado.
De hecho, es tan intuitivo ese conocimiento de que no son para nada semejantes, que el autor menciona que las personas que aceptan el aborto se ven totalmente escandalizadas por el asesinato a sangre fría de un recién nacido.

M
meilan_8068357
1/3/12 a las 23:46
En respuesta a an0N_936835299z

Imposible, no te lo registran antes de las veinticuatro horas de vida
Y si muere en ese lapso, va al legajo de abortos del registro civil (sin nombre) y jamás figura en el libro de familia.

En tu pais tal vez sea...
Aquí te lo registran y le hacen certificado de defunción. Le puedes hacer un entierro o cremarlo...

A pesar de todo, amo a mi pais por esa y muchas cosas mas!

Cada quien tiene formas de pensar, hay unas muy frias, como eso que expones. Y a mi al leer eso de que pasa al legajo de abortos, se me pone la piel de gallina...

Y
yobana_6423672
1/3/12 a las 23:54

Encina.
Yo, salvo contadas ocasiones, siempre prefiero el libro. Me gusta mucho más. Ver películas me encanta, el cine me gusta mucho pero si la peli está basada en un libro, casi con seguridad que me va a gustar más el libro.

A
an0N_936835299z
2/3/12 a las :44
En respuesta a meilan_8068357

En tu pais tal vez sea...
Aquí te lo registran y le hacen certificado de defunción. Le puedes hacer un entierro o cremarlo...

A pesar de todo, amo a mi pais por esa y muchas cosas mas!

Cada quien tiene formas de pensar, hay unas muy frias, como eso que expones. Y a mi al leer eso de que pasa al legajo de abortos, se me pone la piel de gallina...

No tienes razón
Aquí también te lo dan para enterrarlo pero no es persona, no tiene nada que ver. En tu país no lo hacen figurar en ningún registro de familia o civil.

El legajo de abortos no es nada para poner la piel de gallina a nadie: por el contrario, es la forma de asegurarse de que no se cometen abortos ilegales al registrar la muerte de cualquier feto. Es el lugar donde se anota que ese ser existió y murió antes de ser persona. Me parece que no se puede tener mayor respeto con un ser humano.

Creo que no entiendes que el concepto "persona" es jurídico y no biológico. No cambia el valor del ser nacido, sino su capacidad de ser sujeto de derechos y obligaciones: por eso matar a un recién nacido es asesinato aunque no tenga veinticuatro horas; y no es aborto, que es algo completamente distinto.

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 1:01
En respuesta a an0N_936835299z

No tienes razón
Aquí también te lo dan para enterrarlo pero no es persona, no tiene nada que ver. En tu país no lo hacen figurar en ningún registro de familia o civil.

El legajo de abortos no es nada para poner la piel de gallina a nadie: por el contrario, es la forma de asegurarse de que no se cometen abortos ilegales al registrar la muerte de cualquier feto. Es el lugar donde se anota que ese ser existió y murió antes de ser persona. Me parece que no se puede tener mayor respeto con un ser humano.

Creo que no entiendes que el concepto "persona" es jurídico y no biológico. No cambia el valor del ser nacido, sino su capacidad de ser sujeto de derechos y obligaciones: por eso matar a un recién nacido es asesinato aunque no tenga veinticuatro horas; y no es aborto, que es algo completamente distinto.

Debes informarte antes sarah
En mi país, cuando nace un niño, así muera a los 20 minutos de haber nacido, ya se le hace certificado de defunción.
Al menos en mi estado, así es y no hablo al garete, si no por que he visto los casos y he leido el código civil.

En el caso de un niño pre-termino, osea supongamos que el niño nace a las 20 semanas, se registra como pérdida del embarazo pero se entrega el cuerpo a los padres para que lo entierren o cremen según lo deseen los padres. Aunque a veces hay que pelearlo por que los malnacidos de la seguridad social a veces no lo entregan para usarlo en prácticas, lo cual es para golpearlos y por medio de una demanda ya lo entregan. Igual he visto casos...

Así que hay que leer antes, por que aquí, SI lo registran antes de las 24 horas de vida.

A
an0N_936835299z
2/3/12 a las 1:25
En respuesta a meilan_8068357

Debes informarte antes sarah
En mi país, cuando nace un niño, así muera a los 20 minutos de haber nacido, ya se le hace certificado de defunción.
Al menos en mi estado, así es y no hablo al garete, si no por que he visto los casos y he leido el código civil.

En el caso de un niño pre-termino, osea supongamos que el niño nace a las 20 semanas, se registra como pérdida del embarazo pero se entrega el cuerpo a los padres para que lo entierren o cremen según lo deseen los padres. Aunque a veces hay que pelearlo por que los malnacidos de la seguridad social a veces no lo entregan para usarlo en prácticas, lo cual es para golpearlos y por medio de una demanda ya lo entregan. Igual he visto casos...

Así que hay que leer antes, por que aquí, SI lo registran antes de las 24 horas de vida.

Vamos a ver si lees tú
En tu país, exactamente igual que en España, te entregan el cuerpo si lo pides. En tu país, exactamente igual que en España, te extienden un documento diciendo que el ser humano murió y ya no existe.

Pero ¿ese ser humano que nació generó derechos? La pregunta es muy clara y a lo mejor eres capaz de respondérmela: imagina que una mujer preñada de veinticuatro semanas pare a resultas de un accidente en el que muere el varón originante del embarazo. ¿Ese feto que ha nacido es heredero de ese varón y si muere antes de las veinticuatro horas de nacido, la mujer hereda a su hijo? ESO ES ESTAR REGISTRADO Y SER PERSONA. Que REPITO, es un TÉRMINO JURÍDICO, NO BIOLÓGICO Y NO QUITA NI AÑADE VALOR A LA VIDA DEL SER HUMANO NACIDO.

Por cierto,no existen niños pretérmino: serán fetos pretérmino.

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 1:41
En respuesta a an0N_936835299z

Vamos a ver si lees tú
En tu país, exactamente igual que en España, te entregan el cuerpo si lo pides. En tu país, exactamente igual que en España, te extienden un documento diciendo que el ser humano murió y ya no existe.

Pero ¿ese ser humano que nació generó derechos? La pregunta es muy clara y a lo mejor eres capaz de respondérmela: imagina que una mujer preñada de veinticuatro semanas pare a resultas de un accidente en el que muere el varón originante del embarazo. ¿Ese feto que ha nacido es heredero de ese varón y si muere antes de las veinticuatro horas de nacido, la mujer hereda a su hijo? ESO ES ESTAR REGISTRADO Y SER PERSONA. Que REPITO, es un TÉRMINO JURÍDICO, NO BIOLÓGICO Y NO QUITA NI AÑADE VALOR A LA VIDA DEL SER HUMANO NACIDO.

Por cierto,no existen niños pretérmino: serán fetos pretérmino.

Mira nena españa no es el mundo.
Hay otros paises, con otras reglas, con otras formas de aplicar la ley.

Saludos.

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 1:44
En respuesta a an0N_936835299z

Vamos a ver si lees tú
En tu país, exactamente igual que en España, te entregan el cuerpo si lo pides. En tu país, exactamente igual que en España, te extienden un documento diciendo que el ser humano murió y ya no existe.

Pero ¿ese ser humano que nació generó derechos? La pregunta es muy clara y a lo mejor eres capaz de respondérmela: imagina que una mujer preñada de veinticuatro semanas pare a resultas de un accidente en el que muere el varón originante del embarazo. ¿Ese feto que ha nacido es heredero de ese varón y si muere antes de las veinticuatro horas de nacido, la mujer hereda a su hijo? ESO ES ESTAR REGISTRADO Y SER PERSONA. Que REPITO, es un TÉRMINO JURÍDICO, NO BIOLÓGICO Y NO QUITA NI AÑADE VALOR A LA VIDA DEL SER HUMANO NACIDO.

Por cierto,no existen niños pretérmino: serán fetos pretérmino.

Obvio que antes de las 37 semanas no
Pero si un bebé nace VIVO y muere al poco tiempo ya se le genera un acta de defunción.

En fin, no intento cambiar tus ideas, muy tuyas serán. Pero no todos los paises tienen las mismas leyes que el tuyo.

A
an0N_936835299z
2/3/12 a las 2:06
En respuesta a meilan_8068357

Obvio que antes de las 37 semanas no
Pero si un bebé nace VIVO y muere al poco tiempo ya se le genera un acta de defunción.

En fin, no intento cambiar tus ideas, muy tuyas serán. Pero no todos los paises tienen las mismas leyes que el tuyo.

Es que yo no te estoy discutiendo un acta de defunción
Que te repito, por tercera vez (a lo mejor terminas entendiéndolo, quién sabe; en todo caso soy inasequible al desaliento) que también en España se certifica la muerte fetal. Pero eso no significa que haya sido persona, ni formado parte de la familia.
Te estoy preguntando si en tu país, un ser que nace es automáticamente considerado persona o no; y me estás diciendo que no, de hecho, ya me estás hablando de las treinta y siete semanas, con lo que no es automático y hay requisitos, igual que en España (aunque no sean los mismos). Con lo que me estás dando la razón

¿De qué país eres? Esto se soluciona rápido mirando la legislación.

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 15:14

Encina
Que es eso de cabezonería?

Si soy Mexicana pero NO quiero dar datos sobre de que estado soy y todo, por que he visto como se las gastan aquí con eso de la info personal, lo cual se me hace bastante tonto y peligroso para mi.

Ok démosle la razón a Sarah, digo nada pierdo yo, pero ella parece ganar mucho y me da pereza gastarme en una discusión, que parece que aqui todo es rebatir y rebatir...

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 16:32

El principio de todo
Fué que dije que naciendo mi hijo VIVO iba a ir a registrarlo. Y Sarah argumenta que no me lo van a dejar registrar si no hasta despues de 24 hras, lo cual aqui NO ES ASI.

Aqui en Mexico desde el momento que un bebé nace, ya tiene derechos y es una persona. Así nazca y viva 2 dias, ese niño se registra y se le hace un acta de defunción y un entierro o una cremación digna.

Creo que no me expliqué bien, pero ahí tienes el meollo de todo. Un saludo Encina!

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 20:37

Gracias hipatia
"ARTICULO 75. SI AL DAR AVISO DE UN NACIMIENTO SE COMUNICARE TAMBIEN LA MUERTE DEL RECIEN NACIDO, SE EXTENDERAN DOS ACTAS, UNA DE NACIMIENTO Y OTRA DE DEFUNCION, EN LAS FORMAS DEL REGISTRO CIVIL QUE CORRESPONDAN."

Creo que no hay nada mas que decir, vivo en Mexico, conozco las leyes, desafortunadamente ha habido dos casos cercanos a mi de bebés que han muerto al poco de nacer y sabía de lo que hablaba.

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 21:24

Y de hecho
Por eso mismo no le pegué ningún enlace, sin embargo Hipatia amablemente lo ha hecho.

Es que si nos ponemos a desgastarnos tratando de convencer a otras personas que creen saber todo, nunca vamos a acabar y yo soy muy floja para eso.

A veces prefiero decir, si ok, tienes razón y ya luego otro les dirá donde estan mal...

Saludos Karma!

V
vaida_8768692
2/3/12 a las 21:52

Para mí es lo mismo recién nacido que 5 minutos antes en el vientre de su madre.
Es un ser humano, que debe ser protegido desde el principio del embarazo.

Pero si muchos marcan la diferencia entre ser o no ser persona, pues porqué no matar al bebé una vez nacido???? No creo que digan nada incoherente.

A
an0N_936835299z
2/3/12 a las 22:23
En respuesta a meilan_8068357

El principio de todo
Fué que dije que naciendo mi hijo VIVO iba a ir a registrarlo. Y Sarah argumenta que no me lo van a dejar registrar si no hasta despues de 24 hras, lo cual aqui NO ES ASI.

Aqui en Mexico desde el momento que un bebé nace, ya tiene derechos y es una persona. Así nazca y viva 2 dias, ese niño se registra y se le hace un acta de defunción y un entierro o una cremación digna.

Creo que no me expliqué bien, pero ahí tienes el meollo de todo. Un saludo Encina!

Es fascinante, no paras de darme la razón y ni siquiera te das cuenta
En México no te dan un certificado de defunción de un nacido que aún no es persona: te dan, como en España, un permiso para enterrarlo. Porque pareces creer que a un cementerio llegas con tu caja y entierras lo que quieras, pero no es así.


Es la cuarta vez que te digo que en España TAMBIÉN se entierran de esta forma los fetos y los fallecidos antes de las veinticuatro horas y sigues afirmando que solamente es México. No sé qué crees que es generar derechos, pero el hecho de que haya que tener al menos treinta y siete semanas para convertirte en heredero y transmisor de bienes DEMUESTRA QUE EN MÉXICO HAY REQUISITOS PARA SER PERSONA, COMO EN TODOS LOS PAÍSES DEL MUNDO; Y EL NACIMIENTO NO TE OTORGA AUTOMÁTICAMENTE DICHA CONDICIÓN.

Lo que no tiene nada que ver con la discusión previa que había en el hilo.

A
an0N_936835299z
2/3/12 a las 22:48

Pero hipatia, aquí no se menciona cuánto tiempo tiene que transcurrir desde el nacimiento
Para inscribirlo.
Y lógicamente, si quieres enterrarlo te tienen que dar un certificado que diga cómo murió, porque no puedes ir con tu cadáver bajo el brazo y enterrarlo sin más. Pero lo que afirma almair de que es idéntico al de un señor de cincuenta años, no es correcto.

Por otra parte, la adquisición del goce de la personalidad, en México, requiere haber sido registrado en el Registro Civil. Esto despeja las dudas de que sea automático como decía almair: en México los requisitos son diferentes, pero existen.

Por cierto,. me parece una auténtica barbaridad que en México tengas tanto tiempo para registrarlo: antes de ser inscrito, el niño no existe. En España son ocho días y aunque puedes hacerlo posteriormente, hay que justificarlo; y si ha pasado más de un mes te enfrentas a un problema.

Esto se debe a que el tener un nombre y una nacionalidad es un derecho del niño en España: como ves, no estais más adelantados sino lo contrario Ya que durante todo ese tiempo, en México el niño no existe a ningún efecto.

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 23:07
En respuesta a an0N_936835299z

Pero hipatia, aquí no se menciona cuánto tiempo tiene que transcurrir desde el nacimiento
Para inscribirlo.
Y lógicamente, si quieres enterrarlo te tienen que dar un certificado que diga cómo murió, porque no puedes ir con tu cadáver bajo el brazo y enterrarlo sin más. Pero lo que afirma almair de que es idéntico al de un señor de cincuenta años, no es correcto.

Por otra parte, la adquisición del goce de la personalidad, en México, requiere haber sido registrado en el Registro Civil. Esto despeja las dudas de que sea automático como decía almair: en México los requisitos son diferentes, pero existen.

Por cierto,. me parece una auténtica barbaridad que en México tengas tanto tiempo para registrarlo: antes de ser inscrito, el niño no existe. En España son ocho días y aunque puedes hacerlo posteriormente, hay que justificarlo; y si ha pasado más de un mes te enfrentas a un problema.

Esto se debe a que el tener un nombre y una nacionalidad es un derecho del niño en España: como ves, no estais más adelantados sino lo contrario Ya que durante todo ese tiempo, en México el niño no existe a ningún efecto.

Es verdad
Y aun asi hay gente que se queja por el chorro de requisitos que les piden para registrar a su hijo 6 meses despues, solicitan incluso testigos y mil cosas mas...

Hay niños que llevan a registrar incluso hasta los 4 años, por que les exigen los papeles para inscribirlos al kinder...

M
meilan_8068357
2/3/12 a las 23:22

Eso es algo que tuvimos que averiguar por el caso de una amiga...
El ... centro de salud no quería entregar el cuerpo de 24 semanas de su hija. Por dos motivos:

1. Ocultar la negligencia médica que tuvieron los #$%&.

2. Usar el cadaver para prácticas de medicina, lo cual se me hace una salvajada!

Tuvimos que ir con abogados y gente de DH para que entreguen el cuerpo de la niña de 24 semanas... Al final, lo logramos, expidieron certificado de defunción y la niña fué cremada...

A
an0N_954059099z
2/3/12 a las 23:29

Son lo mismo
Tanto dentro como fuera, eso es cierto. Pero el argumento de no ser persona es ridículo. Por esa ley de tres yo puedo ir por ahí matando a todo animal que se cruce por mi camino, ya que como no son personas...
La vida es la vida y todo ser vivo tiene derecho a vivirla y ningún otro tiene derecho a quitársela.
Si no se quiere al bebé pues que lo entreguen a familias que sí lo quieren.

A
an0N_936835299z
3/3/12 a las 1:04

Cuando la única respuesta es el insulto se ve que le he dado "zas en toda la boca"
¿A ti no te parece que si rebusco en internet para tener razón y encuentro, es que la tengo?

S
siham_9708958
3/3/12 a las 16:02
En respuesta a an0N_936835299z

Vamos a ver si lees tú
En tu país, exactamente igual que en España, te entregan el cuerpo si lo pides. En tu país, exactamente igual que en España, te extienden un documento diciendo que el ser humano murió y ya no existe.

Pero ¿ese ser humano que nació generó derechos? La pregunta es muy clara y a lo mejor eres capaz de respondérmela: imagina que una mujer preñada de veinticuatro semanas pare a resultas de un accidente en el que muere el varón originante del embarazo. ¿Ese feto que ha nacido es heredero de ese varón y si muere antes de las veinticuatro horas de nacido, la mujer hereda a su hijo? ESO ES ESTAR REGISTRADO Y SER PERSONA. Que REPITO, es un TÉRMINO JURÍDICO, NO BIOLÓGICO Y NO QUITA NI AÑADE VALOR A LA VIDA DEL SER HUMANO NACIDO.

Por cierto,no existen niños pretérmino: serán fetos pretérmino.

Hola!
Hola! Solo decirte que la Ley de Registro Civil cambió en España el pasado 22 de julio de 2011. Ya no se exige el requisito de la vida extrauterina de 24 horas, sino que el Codigo Civil dice que la personalidad se adquiere con el nacimiento, y el nacimiento ocurre con el total desprendimiento del seno materno (que el Derecho entiende que es cuando se corta el cordon umbilical). El Codigo Penal no protege en el delito de aborto a la persona, sino solo a la vida humana dependiente, que son dos conceptos diferentes.

Un saludo!

A
an0N_954059099z
3/3/12 a las 20:58
En respuesta a yobana_6423672

Cuando no se respeta la vida en un momento, nada nos garantiza que luego
no suceda que se comience a creer que también puede no respetarse en otros momentos.

Yo ya lo dije cientos de veces, al aborto, en la semana que sea, siempre NO y punto. No hay medias tintas, es así. Pero puedo comprender que hay diferencias (visuales, de dolor del feto, etc) según sea lo avanzado del embarazo cuando se practica éste.

Es terrible, terrible y repugnante, pero me pregunto qué tanta diferencia hay entre "abortar" (ya no es aborto a las 39 semanas) 5 minutos antes de nacer, como es permitido en algunos nefastos Estados, a ir un paso más allá y hacerlo después.... Es el mismo niño, con la misma viabilidad, un niño que siente....
Yo, sinceramente, veo que es una cosa morbosa sin respeto alguno por el ser humano, pero lamentablemente avalando el aborto se pierde el respeto y se abre la veda a que sucedan quién sabe cuántas cosas nefastas.

Animales, eso es lo que son
O peor que animales, los animales protegen a los suyos.
Es repulsivo, denigrante,... No tengo palabras.. Me dan ganas de llorar sólo de pensarlo...

A
an0N_936835299z
4/3/12 a las 22:36

¿has visto cómo se ha puesto ahora la pobrecilla karma?
Porque creía que me había equivocado. Ya se estaba corriendo la pobre y otra vez "zas en toda la boca", va a necesitar ortodoncia.

A
an0N_954059099z
5/3/12 a las 10:59

Está mal de la cabeza
Creo que el ser un vegetariano tan aférrimo le ha consumido el cerebro.

A parte de las incoherencias. Defiende la vida de los animales, que me parece muy bien y sinembargo está a favor de matar a un bebé....

Deberían encerrarlo en un psiquiátrico.

M
meilan_8068357
5/3/12 a las 16:51

Ok no te agradezco nada

D
denys_5953841
5/3/12 a las 21:55

En guanajuato, méxico
En Guanajuato, México, las feminazis influenciaron a los legisladores de todos los partidos políticos para que liberaran a las reas de infanticidio y cambiaran la ley, a fin de blindar de impunidad a las nuevas infanticidas.

M
meilan_8068357
5/3/12 a las 22:35
En respuesta a denys_5953841

En guanajuato, méxico
En Guanajuato, México, las feminazis influenciaron a los legisladores de todos los partidos políticos para que liberaran a las reas de infanticidio y cambiaran la ley, a fin de blindar de impunidad a las nuevas infanticidas.

Oye publica tus cosas en el foro
NO EN MI POST!

Nada que ver lo que pones con el post... y ya deja tu papel de inquisidor para castigar a todas las mujeres que abortan.

Aqui estamos para ayudar y orientar... NO para juzgar!

A
an0N_954059099z
5/3/12 a las 23:25

A eso me refiero
Se defienden los derechos de los animales ( algo con lo que estoy deacuerdo) y sinembargo se pueden matar a bebés... Es ridículo.

M
meilan_8068357
6/3/12 a las :26
En respuesta a an0N_954059099z

A eso me refiero
Se defienden los derechos de los animales ( algo con lo que estoy deacuerdo) y sinembargo se pueden matar a bebés... Es ridículo.

Totalmente cierto!
Ultimamente se defienden mas los derechos de los animales que el de un ser humano recien concebido. Será que les valen mas?

A
an0N_954059099z
6/3/12 a las 14:03

Este hombre defiende el infanticidio
El aborto post natal, según él se puede matar al bebé los primeros 28 días... Porque no es persona...

J
jeziel_5144503
6/3/12 a las 17:56
En respuesta a meilan_8068357

Oye publica tus cosas en el foro
NO EN MI POST!

Nada que ver lo que pones con el post... y ya deja tu papel de inquisidor para castigar a todas las mujeres que abortan.

Aqui estamos para ayudar y orientar... NO para juzgar!

¿eres una demente?
Los únicos que no juzgan son los locos. Por eso se dice que "han perdido el juicio".

¿Realmente estarás loca o "le juegas a la loquita", esto es, finges demencia?

Creo que eres una persona cuerda que intenta eludir su obligación de juzgar con rigor a las criminales, fingiendo ser una loca sin capacidad de juicio. Así eludes la realidad de que estás juzgando con benevolencia cómplice, lo cual te convierte a ti misma en asesina nauseabunda.

M
meilan_8068357
6/3/12 a las 18:26
En respuesta a jeziel_5144503

¿eres una demente?
Los únicos que no juzgan son los locos. Por eso se dice que "han perdido el juicio".

¿Realmente estarás loca o "le juegas a la loquita", esto es, finges demencia?

Creo que eres una persona cuerda que intenta eludir su obligación de juzgar con rigor a las criminales, fingiendo ser una loca sin capacidad de juicio. Así eludes la realidad de que estás juzgando con benevolencia cómplice, lo cual te convierte a ti misma en asesina nauseabunda.

Callate
MISOGINO

J
jeziel_5144503
6/3/12 a las 20:22
En respuesta a meilan_8068357

Callate
MISOGINO

Yerras
Llamarle "misoginia" a la "equidad de género" es barbarie feminista.

STOP FEMINAZIS

M
meilan_8068357
7/3/12 a las 7:22
En respuesta a jeziel_5144503

Yerras
Llamarle "misoginia" a la "equidad de género" es barbarie feminista.

STOP FEMINAZIS

Ay ya a ti mejor ignorarte
por que es nada mas darte cuerda!!!!

E
elsy_6113642
8/3/12 a las 7:28
En respuesta a vaida_8768692

Para mí es lo mismo recién nacido que 5 minutos antes en el vientre de su madre.
Es un ser humano, que debe ser protegido desde el principio del embarazo.

Pero si muchos marcan la diferencia entre ser o no ser persona, pues porqué no matar al bebé una vez nacido???? No creo que digan nada incoherente.

Que manera...
de mear fuera del tiesto!

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