Chicas de coruña con pruebas en el materno!!!!!!!!!!!!
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Positivooo+++++
Hola chicas, acabo d hacer la beta y positiva!! Dios mio, aun stoy en estado de sock, q alegria. La semana q viene vuelvo a hacer otra, ya q nos han dicho q tienen buena pinta los parametros pero tienen q seguir subiendo. Asi q me apunto al carro d la buena racha!! Ahora sigo esta semana d reposo, igual q staba hasta q empiecen las ecos, ya os dire si son 1 o 2 lentejitas. Muchos besitos a todas, mucho animo y gracias x estar compartiendo todo esto juntas, al final todas estaremos con ++++, bienvenidas a las nuevas y suerte a todas. Seguire aki cntando como seguimos. Muak
enhorabuena guapa, que tengas mucha suerte y lo disfrutes!!!
Así da gusto, a la primera!!! Espero que no nos abandones del todo, y que de vez en cuando nos cuentes como van las cosas, para darnos ánimo y recordarnos que se puede conseguir, ok? Un besito.
Gracias chicas
graciasss! Toti, no te preocupes cariño, ya sabems q Sola aparte de seco no te deja hablar, por lo menos a mi, pero creo q es un buen profesional, te cuento q yo me pinche 200 puregon, y luego me lo bajaron x hiperestimulacion, y un dia me suspendieron la medicacion, pero se llevo luego muy cntrolada, en mi 1er analisis los folis ya estaban en 17 18 17 16, vams una barbaridad, pero hay q cnfiar q sale todo bien,ya q mis ovarios tb polikisticos. Estate tranquila guapa q te mando muchas velitas y fuerzas, esta vez lo cnsigues, mucho animo. ¿Camisa blanca no? Un pantalon hipie,jaja. Quieromibebe, me parece increible, pero seran... q fuerte, cuando te baja la regla? Yo x un lado le haria caso a Reme, pero... En 11 dias + o - esta el corto y el largo 1 semana mas no? Cariño no se q decirte, yo tome onagra y borraja para q me bajase la regla prnto y empezar, pero claro cn el largo no lo se, yo no se en estos casos si ser prudente y quedar a medias o hacer el corto e ir a por todas. Perdonar por el rollo. Yo iria a por todas pq me parece vergonzoso djar a medias, pero claro igual estais pensando q como no soy yo la q lo pasa... Mucho animo a todas, pensar en positivo aunk cuesta mucho, os va a salir genial. Muak
Enhorabuena!!!!Espero que todo te vaya muy bien,y que nos sigas contando cómo te va,yo ya he empezado a pincharme el sábado con 200Puregon, y hoy y mañana me toca ya 100, además del Synarel. De momento lo voy llevando bien, sólo noto la barriga como si hiciese abdominales, con agujetas pero nada más.
Yo al igual que tú, también he estado tomando aceite de onagra,porque tengo reglas muy irregulares, y la semana pasada que no contaba que me bajase todavía,me llevé una grata sorpresa.Ahora a ver cómo va esto,aunque dudo mucho que sea a la primera, pero...nunca se sabe.
Con respecto a Sola,aunque es serio, a mí personalmente me gusta, me inspira confianza y me parece un buen profesional,pero claro,sobre gustos no hay nada escrito.
Y...nada más de momento.
Mucha suerte a todas.
Besiños. 
Ya tenemos anestesista!!!!
Pues después de dejarse el dedo en el teléfono (me llamaba para decirme que comunicaba todo el rato, ¡pobre!) 
le han dicho que nos va a ver en Coruña el día 19 el anestesista (no sabemos donde, ¡con los nervios!), y después les llevamos los resultados del electro, analítica y placa a la sala 2 y quedamos para Septiembre.
Lo que aun me escama es que la biopsia (o punción, cada uno ha oido una cosa distinta) se la harán en el momento de la punción mía, no antes para ver si hay algún bichín 
Es decir vamos a ciegas, lo del donante supongo que nos lo preguntarán antes, los dos con anestesia medio groguis no sé, no lo visualizo. El caso es que esa opción la deshechamos, tal vez porque aún no creemos que lo necesitemos (mientras hay vida, hay esperanza 
). O que para un donante, perfiero pasar un ratito con él... sería todo más facil y sin tanto dolor y tantas esperas 
Yo de momento ya le he dicho a mi chico que hasta el día de la punción NI ME CATA 
, que tiene que guardar toda la artillería pesada para ese día (reventará?). Él sin enbargo dice que haciendo los deberes MUY a menudo, hace fuertes, rápidos y numerosisimos a los bichines (debe de ser que hasta ahora bailamos poca rumba). Seguro que ciago en su trampa, ya nos arrepentiremos, je, je.
Asi que ya os iré contando, gracias pmagam y totl710 por contestarme, estaba empezando a mimetizarme con el ordenador, casi como cuando llamamos al teléfono de la sala 2.
Besos y POR TODAS!!!!!
Enorabuena por los positivos
Enorabuena a las chicas que habéis conseguido recientemente el positivo, ya nos iréis contando que tal lleváis el embarazo.
FERROLANA, mi pareja también tiene problemas con el esperme pero no tan grave como la tuya. El urólogo que fuimos a visitar el año pasado le recomendó tomar androforti y maca. El androferti es muy caro y hasta los 3 meses mínimo no se ven resultados, la maca es más barata y en 2ó 3 meses ves diferencias. Tanto si tomas uno como si tomas los 2 aunmenta la cantidad y la velocidad. También nos dijo el urólogo y el biólogo de la clínica a la que vamos a hacer los tratamientos que s recomendable tener relaciones cada 2ó3 días para que se renueven los espermatozoides.
QUIEROMIBEBÉ, yo no soy tú, pero si la enfermera no te sabe explicar y si haces el tratameinto largo y luego quedas a medias en manos de personas inexpertas; si optas por el corto para que te dé tiempo pero te recomiendan el largo. Es decir un sinvivir, es preferible esperar a septiembre para estar más tranquila y sin dudas de si me da tiempo o no, porque piensa que el estré en estas cosas no son buenas. Esta opción significa esperara otra vez, pero hacer las cosas bien. La doctora Rivas de Fátima es de esta opinión, si las cosas no las ve bien prefiere dejarlo, ella es de la opinión de que las cosas hay que hacerlas bien y con profesionalidad. Las falsas ilusiones no son útiles porque luego nos frustramos más. Bueno no te doy más royo. Tomes la decisión que tomes mucho ánimo.
Bueno, ahora empiezo a estar más pendiente de todo esto de lso síntomas que porduce la progesterona, pues durante este fin de semana mi hermano pequeño tuvo dos amagos de infarto por un virus que le infectó la membrana que rodea el corazón. Ahora ya está mejor por esta razón mi cabeza empieza a darle vueltas al tema, a si ser positiva o si ser prudente. Esto es un sinvivir porque tampoco puedo ir al gimansio pues todavía tengo molestias abdominales y dolor de espalda. HOy ya me levanté mejor, pero no quiero sr lanzada y arriesgar lo que puedo estar gestando.
Mucho ánimo chicas
Enorabuena por los positivos
Enorabuena a las chicas que habéis conseguido recientemente el positivo, ya nos iréis contando que tal lleváis el embarazo.
FERROLANA, mi pareja también tiene problemas con el esperme pero no tan grave como la tuya. El urólogo que fuimos a visitar el año pasado le recomendó tomar androforti y maca. El androferti es muy caro y hasta los 3 meses mínimo no se ven resultados, la maca es más barata y en 2ó 3 meses ves diferencias. Tanto si tomas uno como si tomas los 2 aunmenta la cantidad y la velocidad. También nos dijo el urólogo y el biólogo de la clínica a la que vamos a hacer los tratamientos que s recomendable tener relaciones cada 2ó3 días para que se renueven los espermatozoides.
QUIEROMIBEBÉ, yo no soy tú, pero si la enfermera no te sabe explicar y si haces el tratameinto largo y luego quedas a medias en manos de personas inexpertas; si optas por el corto para que te dé tiempo pero te recomiendan el largo. Es decir un sinvivir, es preferible esperar a septiembre para estar más tranquila y sin dudas de si me da tiempo o no, porque piensa que el estré en estas cosas no son buenas. Esta opción significa esperara otra vez, pero hacer las cosas bien. La doctora Rivas de Fátima es de esta opinión, si las cosas no las ve bien prefiere dejarlo, ella es de la opinión de que las cosas hay que hacerlas bien y con profesionalidad. Las falsas ilusiones no son útiles porque luego nos frustramos más. Bueno no te doy más royo. Tomes la decisión que tomes mucho ánimo.
Bueno, ahora empiezo a estar más pendiente de todo esto de lso síntomas que porduce la progesterona, pues durante este fin de semana mi hermano pequeño tuvo dos amagos de infarto por un virus que le infectó la membrana que rodea el corazón. Ahora ya está mejor por esta razón mi cabeza empieza a darle vueltas al tema, a si ser positiva o si ser prudente. Esto es un sinvivir porque tampoco puedo ir al gimansio pues todavía tengo molestias abdominales y dolor de espalda. HOy ya me levanté mejor, pero no quiero sr lanzada y arriesgar lo que puedo estar gestando.
Mucho ánimo chicas
Myp08 felicidades, que bien otro positivo fiv y a la primera
MYP08 disfrútalo de veras y sobre todo tranquilidad para afrontar la ecoespera que seguro que todo está fenomenal y en la eco ya sabrás si viene uno o llevas la parejita. Que bien cuanto me alegro 
. Además comentas que tienes ovarios poliquísticos lo cual me anima un montón.
QUIEROMIBEBE no se que decirte, pero como bien sabes para estos tratamientos es fundamental la tranquilidad y desde luego no te lo están poniendo fácil 
. Si estuviera Reme te diría que adelante porque por lo que se ve ella controla un montón pero no estando... uff que difícil la decisión pero si ves que te vas a comer mucho la cabeza yo esperaría a Septiembre, disfrutaría del verano y entonces estarán Reme y Parga que ya te llevaron la otra vez y creo que por lo menos tú estarías más controlada y más relajada. Después de todo el tiempo que llevas en esto sería una faena que te vayan a dejar colgada o que quieran apurar mucho las cosas. Ya nos contarás que decides y lo que hagas estará bien ya que eres la que mejor conoce su cuerpo. Sigue tu intuición.
TOTI tú también con un montón de dudas por el descontrol que llevan en el materno.... pero no te preocupes antes de tiempo, eso sí en el control del jueves intenta sacar toda la información que puedas y que te controlen bien. Quizá está probando con otro tratamiento con mayor cantidad al principio y luego menos, ya que otras veces estuviste a punto de cancelar. Pero no le des más vueltas y ojalá esta vez te salga bien y consigas sólo 1 o dos bien grandotes y el resto se queden pequeñitos. Ánimo e ilusión que de momento es lo único que podemos hacer por nuestra parte.
FERROLANA. Vaya odisea la tuya, desde luego. Pero ya ves que todo camino tiene un final y el tuyo está próximo. Lo que sí te diría es que aclares muy bien el tema del donante, ya que en la S.S. no se andan con miramientos y si te hacen pasar por tratamiento y punción será porque tienen pensado ponerte embriones y si por un casual la biopsia no sale bien supongo que dan por hecho que donante. Así que acláralo bien con ellos. Eso sí si tu chico tuvo muestra bastante hasta para congelar no debiera ser muy preocupante ya que bichitos tiene y está claro que con la punción testicular los cogerán mucho más fresquitos y estarán perfectos. Además para ICSI sólo hace falta un bichito bueno por óvulo así que tranquilos. Yo también voy con ICSI porque mi pareja también tiene pocos, lentos y deformes así que ya nos iremos contando que tal nos va.
YOSOGO ánimo que ya falta poco. Que pena lo de tu hermano, que se recupere muy pronto y ya verás como pronto le das la buena noticia de que va a ser tío. Velitas para tí ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡¡¡
ARANTXA ya en pleno tratamiento. Ojalá vaya todo según lo previsto y consigas un montón de ovulitos buenos. Ya nos irás contando y casi estoy segura de que aquí las chicas te ayudarán si te surgen dudas tal y como están en el materno, así que ánimo que ya ves que estamos en racha.
EMMY creo que podrías intentarlo aunque casi es mejor cuando sepas que está Reme que seguro que se acuerda de tí y te dirá las cosas más claras. Ojalá vuelva pronto y así creo que las chicas en tratamiento estarán más tranquilas.
Una duda a las chicas de FIV. Entiendo que cuando llame la semana que viene a Reme (espero que para entonces esté ella y no esa tal Azucena) ya me dirá si Parga miró mi historial (me temo que no lo habrá hecho porque si encima no está...) pero cuando por fin me diga que lo miró entonces ya me dirá si empiezo con ciclo corto o largo, no? O tendré que ir a Coruña y hablar primero con Parga y después decide?
Al resto ya sabéis las que esteis esperando disfrutar estos días de calor y playa que a la vuelta empezamos muchas y a ver si alguna nos da la sorpresita.
Androforti y maca
YOSOGO, gracias... y ahora que has caido en la trampa, voy a por ti
¿A que le llamas caro? ¿donde los puedo adquirir? ¿los tomamos aunque no nos hayan dicho nada? ¿se lo comentamos a la famosisima Reme? (nosotros no la conocemos)
En cuanto al donante, ¡QUE RABIA! si es que no quiero, pero QUIERO UN HIJO!! desde luego que es un lío. (y mi madre por detrás diciendo que da igual, que intente adoptar o que me vuelque más con mis sobrinas que, por cierto, tengo una de 5 que es mi ahijada y otra de 3 meses, hijas de mi hermana mayor. Nunca le ha hecho mucha gracia mi oareja y ahora, pues no me pregunta mucho por el tema, me dice que es un follón, que adopte o me quede como estoy).
Bueno, el dia que me salga humo de la cabeza supongo que habré llegado a una decisión, a todo esto mi marido no dice nada, creo que aún está en estado de Sock.
Besiños y suerte
QUIEROMIBEBE, si ya has pasado una yo me esperaría a Septiembre (o al menos eso creo, hay que verse en tu pellejo). Si la primera fue corta y Reme la desaconsejó y para colmo no salió ¿que te hace pensar que otra corta si funcione? Lo digo porque la torta psicológica de ver que no va palante debe ser lo peor del mundo, y arriesgarte... Pero vaya, la situación no es nada facil para ti. ¿cuando tienes que decidirte? ¿la famosa Reme no llega a tiempo para decirte? ya nos dirás algo para sacarnos de ascuas y decidas lo que decidas ANIMO y MUCHA SUERTE.
Androforti y maca
YOSOGO, gracias... y ahora que has caido en la trampa, voy a por ti
¿A que le llamas caro? ¿donde los puedo adquirir? ¿los tomamos aunque no nos hayan dicho nada? ¿se lo comentamos a la famosisima Reme? (nosotros no la conocemos)
En cuanto al donante, ¡QUE RABIA! si es que no quiero, pero QUIERO UN HIJO!! desde luego que es un lío. (y mi madre por detrás diciendo que da igual, que intente adoptar o que me vuelque más con mis sobrinas que, por cierto, tengo una de 5 que es mi ahijada y otra de 3 meses, hijas de mi hermana mayor. Nunca le ha hecho mucha gracia mi oareja y ahora, pues no me pregunta mucho por el tema, me dice que es un follón, que adopte o me quede como estoy).
Bueno, el dia que me salga humo de la cabeza supongo que habré llegado a una decisión, a todo esto mi marido no dice nada, creo que aún está en estado de Sock.
Besiños y suerte
QUIEROMIBEBE, si ya has pasado una yo me esperaría a Septiembre (o al menos eso creo, hay que verse en tu pellejo). Si la primera fue corta y Reme la desaconsejó y para colmo no salió ¿que te hace pensar que otra corta si funcione? Lo digo porque la torta psicológica de ver que no va palante debe ser lo peor del mundo, y arriesgarte... Pero vaya, la situación no es nada facil para ti. ¿cuando tienes que decidirte? ¿la famosa Reme no llega a tiempo para decirte? ya nos dirás algo para sacarnos de ascuas y decidas lo que decidas ANIMO y MUCHA SUERTE.
Androferti y/o maca
El androferti se compra en farmacia cuesta sobre 85 y 90 euros, son 60 sobres y debe tomar 2 diarios. O sea,cada caja dura 1 mes. Si lo encargas a una farmacia que es de Ourense, creo que se llama "farmacia barata" la venden por cerca de 80. Para que no te cobren los gastos de envío hay que hacer una compra superior a 100 euros. Ya te digo que es muy cara.
La maca la compras en una herboristería, en la parafarmacia del corteinglés venden una que además tiene otra cosa. Cuesta sobre 20 euros y trae sobre 100 pastillas, tiene que tomar de 3 a 6 diarias.
Mi pareja primero estuvo tomando la maca que compramos, no aseguraba que fuera 100% e igualmente le dio buen resultado. En cosa de mes y medio o dos meses había pasado de 18millones a 28, su velocidad había mejorado y la morfología también, en estos dos últimos parámetros muy poco.
Te digo las marcas que compramos:
-macandina de la marca pharmocat (60 capsulas) cuesta sobre 20 euros y aseguran que es 100% demostrado.
-mandolé (60 cápsulas) costaba el verano pasado 9,20 euros.
-maca root de la marca natures herbes ( 100 cápsulas)con un coste de 18,75 euros. Esta es la que tomó durante más tiempo porque era la más rentable .
-la maca del corteinglés no es ninguna de esta, no me acuerdo del nombre
Yo te doy mi opinión, después de ver lo que nos gastamos en estos productos, tomaría sólo maca porque el androferti sale carísimo y necesitas varias cajas para ver los resultados. Si quieres más información sobre la maca, busca en internet,. Lo que más destaca de este producto es que influye en la cantidad de esperma.
Mucho ánimo y a ver si te resuelven tus dudas con respecto a que esperma van a utilizar.
y ahora que hablamos de dinero....
Gracias YOSOGO, tomará algo de maca (aunque él todavia no lo sabe 
) y a ver que tal resulta.
Esta mañana, que sigo obsesionada por conectarme en este foro, he visto que la gente vende un montán de medicación de la que se usa en la IA o en la FIV y he mirado por curiosidad y me da la impresión de que son carísimos (claro, no se cuanto hay que tomar ni nada) y ahora con la 
de hacienda me asalta una duda ENORME ¿SALE MUY CARO UN INTENTO? me refiero en cuanto a medicamentos (no kilómetros, que eso también).
También me parecio leer alguna vez en este foro que pagaban en algunos casos concretos ALGUIEN SABE CUANDO, COMO Y QUE? 
A nadie le amarga un dulce, pienso yo, y si nos toca pues mejor para la celebración del embarazo.
Mil Gracias por la información, creo que te voy a tener de enfermera particular, así que suerte el dia 8 (creo) que tienes que centrar toda tu atención en mi , je, je.
Besiños
Androferti y/o maca
El androferti se compra en farmacia cuesta sobre 85 y 90 euros, son 60 sobres y debe tomar 2 diarios. O sea,cada caja dura 1 mes. Si lo encargas a una farmacia que es de Ourense, creo que se llama "farmacia barata" la venden por cerca de 80. Para que no te cobren los gastos de envío hay que hacer una compra superior a 100 euros. Ya te digo que es muy cara.
La maca la compras en una herboristería, en la parafarmacia del corteinglés venden una que además tiene otra cosa. Cuesta sobre 20 euros y trae sobre 100 pastillas, tiene que tomar de 3 a 6 diarias.
Mi pareja primero estuvo tomando la maca que compramos, no aseguraba que fuera 100% e igualmente le dio buen resultado. En cosa de mes y medio o dos meses había pasado de 18millones a 28, su velocidad había mejorado y la morfología también, en estos dos últimos parámetros muy poco.
Te digo las marcas que compramos:
-macandina de la marca pharmocat (60 capsulas) cuesta sobre 20 euros y aseguran que es 100% demostrado.
-mandolé (60 cápsulas) costaba el verano pasado 9,20 euros.
-maca root de la marca natures herbes ( 100 cápsulas)con un coste de 18,75 euros. Esta es la que tomó durante más tiempo porque era la más rentable .
-la maca del corteinglés no es ninguna de esta, no me acuerdo del nombre
Yo te doy mi opinión, después de ver lo que nos gastamos en estos productos, tomaría sólo maca porque el androferti sale carísimo y necesitas varias cajas para ver los resultados. Si quieres más información sobre la maca, busca en internet,. Lo que más destaca de este producto es que influye en la cantidad de esperma.
Mucho ánimo y a ver si te resuelven tus dudas con respecto a que esperma van a utilizar.
Ah! yosogo
Perdona pero se me olvida. Animo a tu hermano, ya nos contarás como va todo, deseo de todo corazón que haya sido un grandísisisisisimo susto y nada más .
Ciao
y ahora que hablamos de dinero....
Gracias YOSOGO, tomará algo de maca (aunque él todavia no lo sabe ) y a ver que tal resulta.
Esta mañana, que sigo obsesionada por conectarme en este foro, he visto que la gente vende un montán de medicación de la que se usa en la IA o en la FIV y he mirado por curiosidad y me da la impresión de que son carísimos (claro, no se cuanto hay que tomar ni nada) y ahora con la de hacienda me asalta una duda ENORME ¿SALE MUY CARO UN INTENTO? me refiero en cuanto a medicamentos (no kilómetros, que eso también).
También me parecio leer alguna vez en este foro que pagaban en algunos casos concretos ALGUIEN SABE CUANDO, COMO Y QUE? A nadie le amarga un dulce, pienso yo, y si nos toca pues mejor para la celebración del embarazo.
Mil Gracias por la información, creo que te voy a tener de enfermera particular, así que suerte el dia 8 (creo) que tienes que centrar toda tu atención en mi , je, je.
Besiños
Ah! yosogo
Perdona pero se me olvida. Animo a tu hermano, ya nos contarás como va todo, deseo de todo corazón que haya sido un grandísisisisisimo susto y nada más .
Ciao
Yo sigo esperando...
... la valoracion del historial. Erikalugo, creo q estamos en una situación parecida. Yo llamé la semana pasada y tambien me dijeron que aun no lo habian valorado y que la persona que lo hacía estaría esta semana en un congreso. Es decir, q viendo el descontrol ya es fijo q antes de septiembre no nos ven...
animo chicas!!!
Eso si que no, no vale desesperarse si ni siquiera han valorado vuestra historia. Aun queda el mes de Julio enterito y seguro que os dicen algo
Yo creo que este foro nos hace muy bien a todas, por lo menos lo menos lo digo por mí. El jueves no hacía otra cosa que llorar, incluso prohibí a la gente que sabe el proceso que estamos pasando que me hablara, pero después de los mensajitos que nos vamos dejando estoy muuuuucho más animada. Mañana compraremos en MACA para poner en marcha los bichines de mi marido y no dar opción ni a congelados, ni a la punción testicular ni donante (ahg!).
ANIMO A TODAS.
QUIEROMIBEBE ¿como vas? ¿te has decidido? Me tienes en ascuas. 
¡Y ENCIMA GANA ESPAÑA! A POR ELLOS!!! (¿Veis como no hay nada inposible?
he decidido no hacer nada hasta septiembre... es que no me parece serio decidir yo...
Quiero decir, que no me parece serio que la enfermera que está de guardia me diga que decida yo si quiero arriesgarme a hace el largo y quedar a medias, o decidir yo si quiero el corto, cuando Reme me decía que ya la primera FIV, tenía que haber sido con largo... Luego hasta decidí yo qué medicamento tomar, lo digo porque ella no sabía que darme y me pregungó que había tomado la primera vez y le dije Synarel y va y me lo da. Tengo entendido que a veces pruebas con otros medicamentos si la vez anterior no te fué bien, y cosas así... No sé si me entendeis, la chica hasta estuvo buscando mi historial unos minutos y decía que no aparecía por ningún lado, y me manda igual tan ricamente tomar el medicamento sin saber nada de mis antecedentes, y sin el doctor Parga haber dado indicaciones de nada.... Lo máximo ya os podéis imaginar es cuando me dice que el 1 de Agosto se van de vacaciones y si no acabaron mi tratamiento me dejan a medias. No me lo podía creer, cuando que me quedo anonadada, entonces titubea y dice que bueno, que es lo que ella cree, pero que no sabe si me lo pueden terminar otros que estén de guardia. Dios, qué profesional no? No saben nada, no encuentran mi historial, les digo yo el medicamento que debo tomar sin saber si debo tomar el mismo, me dejan decidir si corto o largo??? Es escándaloso, de verdad. Ya van varias veces que me siento como una mierda en ese hospital, entre otras muchas una vez que la doctora Roel me decía que todo estaba en mi cabeza, y dándome con el dedo en la frente, que haga yoga, me dice, por Dios pero si llevo casi 6 años buscando, que no me eche la culpa a mi, era lo que me faltaba. Y no quiero ni acordarme de la última FIV, que le dije a Reme que no podía soportar ir personalmente al hospital para saber si la beta había sido negativa o positiva, pues tenía muchísima ansiedad, que si por favor me podía llamar nada más se enterara, que estaría impaciente al lado de teléfono, pero que me quería enterar en la intimidad de mi hogar. Pues se olvidó de mi, no me llamó, el teléfono comunicaba, no cogían, al final fuí personalmente casi a las 3 de tarde, después de un esfuerzo inmenso, que los pies casi ni me andaban, os lo juro, atravieso el pasillo, sin saber si ya estaría la sala 2 cerrada, y entonces me volvería loca.... Y la puerta abierta, veo a Reme sentada detrás de la mesa, le digo que no me llamó, y que estoy muy nerviosa, que me diga el resultado, y no se acordaba ni que estaba esperando el resultado de la beta!!!! Y entonces me lo dice, me dice que negativo, cariño y todo eso, pero me daba igual, no podía casi ni andar, ni veía nada, me cruzaba a gente, y tenía que aguantar las lágrimas que estaban a punto de salirme, y la mandibula me temblaba que debía de parecer una loca, yo no sé si alguien me vió, yo no veía a nadie, me subí al coche, y lloré y lloré, con unos sollozos como si fuera una niña pequeña. Pasan de mi, de verdad, me dicen que en Julio, me mentalizo, voy toda nerviosa para volver a empezar todo, y me pasa lo que os conté, Reme no está, que sino me da tiempo ajo y agua (a ... y aguantarse)... Y encima ni existo, pues mi historial estaba desaparecido, es que no hay derecho. Cómo nos pueden tratar tan mal, no nos explican nada, no vemos al médico de Fiv en ningún momento, yo no sé como será en la privada, pero aquí es escándaloso. Y lo de los congelados, ya prefiero ni pensarlo, pero estoy segura de que no lo hacen por mucho que digan. Si ahora tuviera algún congelado ya no tendría que hacer ningún tratamiento, sólo ponerme los embriones en una transferencia, nada de pinchazos, ni controles de estradiol y ecografías, ni anestesia, ni punción.... ni el apuro que pasa mi pobre marido cuando tiene que dar el botecito bajo presión.... AHHHHHHHHHHHH NECESITO GRITAAAAAAR!!!!!!!!!!!!!!!!
he decidido no hacer nada hasta septiembre... es que no me parece serio decidir yo...
Quiero decir, que no me parece serio que la enfermera que está de guardia me diga que decida yo si quiero arriesgarme a hace el largo y quedar a medias, o decidir yo si quiero el corto, cuando Reme me decía que ya la primera FIV, tenía que haber sido con largo... Luego hasta decidí yo qué medicamento tomar, lo digo porque ella no sabía que darme y me pregungó que había tomado la primera vez y le dije Synarel y va y me lo da. Tengo entendido que a veces pruebas con otros medicamentos si la vez anterior no te fué bien, y cosas así... No sé si me entendeis, la chica hasta estuvo buscando mi historial unos minutos y decía que no aparecía por ningún lado, y me manda igual tan ricamente tomar el medicamento sin saber nada de mis antecedentes, y sin el doctor Parga haber dado indicaciones de nada.... Lo máximo ya os podéis imaginar es cuando me dice que el 1 de Agosto se van de vacaciones y si no acabaron mi tratamiento me dejan a medias. No me lo podía creer, cuando que me quedo anonadada, entonces titubea y dice que bueno, que es lo que ella cree, pero que no sabe si me lo pueden terminar otros que estén de guardia. Dios, qué profesional no? No saben nada, no encuentran mi historial, les digo yo el medicamento que debo tomar sin saber si debo tomar el mismo, me dejan decidir si corto o largo??? Es escándaloso, de verdad. Ya van varias veces que me siento como una mierda en ese hospital, entre otras muchas una vez que la doctora Roel me decía que todo estaba en mi cabeza, y dándome con el dedo en la frente, que haga yoga, me dice, por Dios pero si llevo casi 6 años buscando, que no me eche la culpa a mi, era lo que me faltaba. Y no quiero ni acordarme de la última FIV, que le dije a Reme que no podía soportar ir personalmente al hospital para saber si la beta había sido negativa o positiva, pues tenía muchísima ansiedad, que si por favor me podía llamar nada más se enterara, que estaría impaciente al lado de teléfono, pero que me quería enterar en la intimidad de mi hogar. Pues se olvidó de mi, no me llamó, el teléfono comunicaba, no cogían, al final fuí personalmente casi a las 3 de tarde, después de un esfuerzo inmenso, que los pies casi ni me andaban, os lo juro, atravieso el pasillo, sin saber si ya estaría la sala 2 cerrada, y entonces me volvería loca.... Y la puerta abierta, veo a Reme sentada detrás de la mesa, le digo que no me llamó, y que estoy muy nerviosa, que me diga el resultado, y no se acordaba ni que estaba esperando el resultado de la beta!!!! Y entonces me lo dice, me dice que negativo, cariño y todo eso, pero me daba igual, no podía casi ni andar, ni veía nada, me cruzaba a gente, y tenía que aguantar las lágrimas que estaban a punto de salirme, y la mandibula me temblaba que debía de parecer una loca, yo no sé si alguien me vió, yo no veía a nadie, me subí al coche, y lloré y lloré, con unos sollozos como si fuera una niña pequeña. Pasan de mi, de verdad, me dicen que en Julio, me mentalizo, voy toda nerviosa para volver a empezar todo, y me pasa lo que os conté, Reme no está, que sino me da tiempo ajo y agua (a ... y aguantarse)... Y encima ni existo, pues mi historial estaba desaparecido, es que no hay derecho. Cómo nos pueden tratar tan mal, no nos explican nada, no vemos al médico de Fiv en ningún momento, yo no sé como será en la privada, pero aquí es escándaloso. Y lo de los congelados, ya prefiero ni pensarlo, pero estoy segura de que no lo hacen por mucho que digan. Si ahora tuviera algún congelado ya no tendría que hacer ningún tratamiento, sólo ponerme los embriones en una transferencia, nada de pinchazos, ni controles de estradiol y ecografías, ni anestesia, ni punción.... ni el apuro que pasa mi pobre marido cuando tiene que dar el botecito bajo presión.... AHHHHHHHHHHHH NECESITO GRITAAAAAAR!!!!!!!!!!!!!!!!
Estamos contigo
Aunque no te concozca, te intuyo, intuyo la situación por la que pasas y como te sientes.
Cero que todas las que pasamos por no poder concebir a nuestros hijos de manera natural podemos intuir aunque sea muy vagamente como te sientes en este momento. Creo que has tomado la decisión correcta, cuando se hayan ido de tu cabeza esas nubes tormentosas verás brillar el sol y ver que era la opcion más acertada. Si te dijeron el largo desde un principio, haz es largo, que no quepa en ti una duda si vuelve a fallar (QUE VA A SER QUE NO, OJO ) Verás como en Octubre nos das el notición.
Lo de Parga, Roel y la famosa Azucena, no tiene nombre. Hay gente que me dice que nosotras estamos pasando una etapa en las que estamos más suspicaces y todo nos molesta, que no nos van a tratar como a niñas. Pues yo pienso que todo el mundo cuando va al médico está pasando por un momento delicado, ya que entiendo que no va por gusto, y no es que queramos que nos traten como a niñas, pero si que miren más allá y que vean que somos personitas con sentimientos y que confiamos ciegamente en ellos, y que solo queremos poner TODO lo que podamos para conseguir lo que deseamos, pero esperamos de su parte también.
Yo espero que dentro de un tiempo, cuando todo haya pasado, recuerde lo bueno, la ilusión con la que lo afrontamos y si alguien me pregunta decirle sí, lo lograron, y fue agobiante pero todo fue bien.
Besos chicas y ANIMO a TODAS
ERIKALUGO, no mandaron tu hiestorial de Castilla. El mía si (por cierto, tardo mas de un año en llegar) per así me ahorré la histero y otros estudios. (la carta pidiendo el consentimiento para la destruccion del semen congelado llegó un año antes que el historial, pero así son ellos y nosotros estamos hiper-sensibles...NO COMENT)
he decidido no hacer nada hasta septiembre... es que no me parece serio decidir yo...
Quiero decir, que no me parece serio que la enfermera que está de guardia me diga que decida yo si quiero arriesgarme a hace el largo y quedar a medias, o decidir yo si quiero el corto, cuando Reme me decía que ya la primera FIV, tenía que haber sido con largo... Luego hasta decidí yo qué medicamento tomar, lo digo porque ella no sabía que darme y me pregungó que había tomado la primera vez y le dije Synarel y va y me lo da. Tengo entendido que a veces pruebas con otros medicamentos si la vez anterior no te fué bien, y cosas así... No sé si me entendeis, la chica hasta estuvo buscando mi historial unos minutos y decía que no aparecía por ningún lado, y me manda igual tan ricamente tomar el medicamento sin saber nada de mis antecedentes, y sin el doctor Parga haber dado indicaciones de nada.... Lo máximo ya os podéis imaginar es cuando me dice que el 1 de Agosto se van de vacaciones y si no acabaron mi tratamiento me dejan a medias. No me lo podía creer, cuando que me quedo anonadada, entonces titubea y dice que bueno, que es lo que ella cree, pero que no sabe si me lo pueden terminar otros que estén de guardia. Dios, qué profesional no? No saben nada, no encuentran mi historial, les digo yo el medicamento que debo tomar sin saber si debo tomar el mismo, me dejan decidir si corto o largo??? Es escándaloso, de verdad. Ya van varias veces que me siento como una mierda en ese hospital, entre otras muchas una vez que la doctora Roel me decía que todo estaba en mi cabeza, y dándome con el dedo en la frente, que haga yoga, me dice, por Dios pero si llevo casi 6 años buscando, que no me eche la culpa a mi, era lo que me faltaba. Y no quiero ni acordarme de la última FIV, que le dije a Reme que no podía soportar ir personalmente al hospital para saber si la beta había sido negativa o positiva, pues tenía muchísima ansiedad, que si por favor me podía llamar nada más se enterara, que estaría impaciente al lado de teléfono, pero que me quería enterar en la intimidad de mi hogar. Pues se olvidó de mi, no me llamó, el teléfono comunicaba, no cogían, al final fuí personalmente casi a las 3 de tarde, después de un esfuerzo inmenso, que los pies casi ni me andaban, os lo juro, atravieso el pasillo, sin saber si ya estaría la sala 2 cerrada, y entonces me volvería loca.... Y la puerta abierta, veo a Reme sentada detrás de la mesa, le digo que no me llamó, y que estoy muy nerviosa, que me diga el resultado, y no se acordaba ni que estaba esperando el resultado de la beta!!!! Y entonces me lo dice, me dice que negativo, cariño y todo eso, pero me daba igual, no podía casi ni andar, ni veía nada, me cruzaba a gente, y tenía que aguantar las lágrimas que estaban a punto de salirme, y la mandibula me temblaba que debía de parecer una loca, yo no sé si alguien me vió, yo no veía a nadie, me subí al coche, y lloré y lloré, con unos sollozos como si fuera una niña pequeña. Pasan de mi, de verdad, me dicen que en Julio, me mentalizo, voy toda nerviosa para volver a empezar todo, y me pasa lo que os conté, Reme no está, que sino me da tiempo ajo y agua (a ... y aguantarse)... Y encima ni existo, pues mi historial estaba desaparecido, es que no hay derecho. Cómo nos pueden tratar tan mal, no nos explican nada, no vemos al médico de Fiv en ningún momento, yo no sé como será en la privada, pero aquí es escándaloso. Y lo de los congelados, ya prefiero ni pensarlo, pero estoy segura de que no lo hacen por mucho que digan. Si ahora tuviera algún congelado ya no tendría que hacer ningún tratamiento, sólo ponerme los embriones en una transferencia, nada de pinchazos, ni controles de estradiol y ecografías, ni anestesia, ni punción.... ni el apuro que pasa mi pobre marido cuando tiene que dar el botecito bajo presión.... AHHHHHHHHHHHH NECESITO GRITAAAAAAR!!!!!!!!!!!!!!!!
Creo que depende...
...como tod en esta vida, supongo.
Mi caso si ya has leido algo del foro es "especial". Viviamos en Valladolid y comenzamos a mirarnos en el 2005. Lo primero urólogo y ginecólogo. De allí nos mandaron a Andrología (ya en el 2006) a que nos hicieran todas las pruebas. Creo que las hicimos dentro del primer año y medio, muy poquito a poco. Luego lista de espera para IA, muy poca, unos cinco meses. Mas pruebas (a mi marido, que es el que "falla") y en Julio de 2008 nos dicen que como lo de mi marido ha empeorado, nos mandan a FIV (a la mini lista, para eso hay menos gente). En Noviembre teniamos cita para la primera visita y como nos vinimos a Ferrol, la perdimos.
Aqui fui al médico de cabecera (en Septiembre) con tooooodos los papeles que tenía y nos hizo volante para ginecólogo. Nos vio en el mes de Abril y en diciembre la primera visita con Roel. Llevaba tooooooodos los papeles e informes y nos pidió pruebas para anestesia, fuimos a recoger los bichines que habiamos dejado en Valladolid (congelados en el laboratorio) pensando que nos la haráin antes del verano y nos volvimos a ver con Reme en Marzo (el 13, que era martes, que atrevidos!)
Hasta el 7 de Junio no valoraron el historial (me sorprendio porque pense que ya lo traia valorado de Valladolid) y el 24 de Junio vimos a Parga. Ahora estamos esperando a que miren a mi marido para la anestesia y despues ya nos dirán pero vamos, que hasta Septiembre nada de nada.
Resuminedo, que es gerundio, que en nuestro caso llevamos 5 años, pero la enfermera de Roel nos dijo que desde que se pide la cita desde gine tarda en verte Roel 8 meses y luego en un añito o asi deberías estar lista.
Espero que te haya servido para algo.
Yosogo!!!!! ¡¡¡¡que nervios!!!!!
Hoy ya es día 1 de Julio, lo que quiere decir que dentro de 7 ... será 8 (como ves soy una hacha con las mates ).
¿Como lo llevas? ¿Alguna novedad? ¿nervios? (joer, los tengo yo, así que tú estarás ... ) A TRANQUILIZARSE TOCA!! (dicen que es bueno en estos casos un poco de "yoga" o similares)
Me teneís enganchada al foro, pero ninguna cuenta experiencias de cómo es la famosiiiiiiiiisma betaespera No seais malas 
y contadnos el proceso entero a las que estamos a puertas, si puede ser con pelos y señales... ¡plis! Como ya me habries leido en alguna otra ocasion, mi opinion es que los medicos no nos dicen nada, ni nos explican cual es el siguente paso (que creo que no esta tampoco mal esa postura) pero la incertidumbre me puede, ..., soy así, un poco chusmosa, que le voy a hacer!
Pues eso, si alguien se quiere iniciar y contarnos como es el proceso (pastillitas, pichazos, tiempos, consejos, ...) se lo agradecería en el alma (y creo que casi todas las que leemos esta charla). Yo prometo que iré contando todo para las que vienen detrás, eso, dando ejemplo.
Estoy espectante 
y esperando vuestros comentarios
Yosogo!!!!! ¡¡¡¡que nervios!!!!!
Hoy ya es día 1 de Julio, lo que quiere decir que dentro de 7 ... será 8 (como ves soy una hacha con las mates ).
¿Como lo llevas? ¿Alguna novedad? ¿nervios? (joer, los tengo yo, así que tú estarás ... ) A TRANQUILIZARSE TOCA!! (dicen que es bueno en estos casos un poco de "yoga" o similares)
Me teneís enganchada al foro, pero ninguna cuenta experiencias de cómo es la famosiiiiiiiiisma betaespera No seais malas y contadnos el proceso entero a las que estamos a puertas, si puede ser con pelos y señales... ¡plis! Como ya me habries leido en alguna otra ocasion, mi opinion es que los medicos no nos dicen nada, ni nos explican cual es el siguente paso (que creo que no esta tampoco mal esa postura) pero la incertidumbre me puede, ..., soy así, un poco chusmosa, que le voy a hacer!
Pues eso, si alguien se quiere iniciar y contarnos como es el proceso (pastillitas, pichazos, tiempos, consejos, ...) se lo agradecería en el alma (y creo que casi todas las que leemos esta charla). Yo prometo que iré contando todo para las que vienen detrás, eso, dando ejemplo.
Estoy espectante y esperando vuestros comentarios
buen verano
HOLA chicas llevo mucho tiempo sin entrar pero nunca perdi contacto con vuestras evoluciones
YOSOGO pronta recuperacion para tu hermano y tranquilidad en el verano
MYP08 totalmente de acuerdo con el tema de lo privado nuestra experiencia es igual (trato muy profesional pero resultados igual q ss) Si no m equivoco estas en beta espera ......... muchos ganchitos y tranquilidad ( q facil decirlo y q dificil aplicarlo......)
erikalugo todo proceso es complicado y se suele hacer + largo de lo q nos gustaria
FERROLANA / EMMMY Y A TODAS MUCHISIMA SUERTE (seguro q m queda alguna sin nombrar no m lo tomeis a mal
MI pregunta va para todas ¿ OS DAN LOS RESULTADOS DE LAS BETAS O NO OS DICEN NADA ? SI RECORDAIS el caso de mi cuñada ( transferencia 2 embriones ) la primera beta fue positiva UN SUBIDON TREMENDO pero ya a la semana le dicen q los valores de la 2 beta no son muy positivos q tanto puede ser si como no (menuda respuesta eso ya lo sabiamos 
) y finalmente ayer por la tarde se chafo todo
DIGO YO la beta espera ya por si es un cumulo de nervios y estres ¿ no deberiais saber vuestros rresultados ? a alguna se los dieron ?
no recuerdo quien hablaba de la profesionalidad y trato del dr,parga .Yo desde mi experiencia deciros que en el trato se merecen un 0 no mejor un - 5 sin embargo deciros que a profesionalidad el dr, praga es un gran profesional es el q os atiende en quirofano tanto sabado como domingo (festivos semanas santa ..... ) yo siempre hablare bien de el y eso q solo lo vi 1 minuto pero fue el mas decisivo de mi vida (me atreveria a decir) gracias a q estaba en quirofano 1 jueves santo a las 9 de la mañana pues, a lo mejor, atendiendo a alguna de vosotras
SUERTE DE CORAZON A TODAS Y QUR DISFRUTEIS DE UN BUEN VERANO
OS LO TENEIS BIEN MERECIDO SALUDOS
Yosogo!!!!! ¡¡¡¡que nervios!!!!!
Hoy ya es día 1 de Julio, lo que quiere decir que dentro de 7 ... será 8 (como ves soy una hacha con las mates ).
¿Como lo llevas? ¿Alguna novedad? ¿nervios? (joer, los tengo yo, así que tú estarás ... ) A TRANQUILIZARSE TOCA!! (dicen que es bueno en estos casos un poco de "yoga" o similares)
Me teneís enganchada al foro, pero ninguna cuenta experiencias de cómo es la famosiiiiiiiiisma betaespera No seais malas y contadnos el proceso entero a las que estamos a puertas, si puede ser con pelos y señales... ¡plis! Como ya me habries leido en alguna otra ocasion, mi opinion es que los medicos no nos dicen nada, ni nos explican cual es el siguente paso (que creo que no esta tampoco mal esa postura) pero la incertidumbre me puede, ..., soy así, un poco chusmosa, que le voy a hacer!
Pues eso, si alguien se quiere iniciar y contarnos como es el proceso (pastillitas, pichazos, tiempos, consejos, ...) se lo agradecería en el alma (y creo que casi todas las que leemos esta charla). Yo prometo que iré contando todo para las que vienen detrás, eso, dando ejemplo.
Estoy espectante y esperando vuestros comentarios
vaya día más poff
Buenos día a todas!!!
Como hoy el día está de perros, os escribo para recordar a las que están en betaespera (yosogo,...) que te pongas unos buenos calcetines, pues dicen en los foros que en estos momentos es bueno tener los pies calentitos para no distraer a la sangre y se vaya directa a donde tiene que ir. Bueno, eso he leido porque nadie me lo ha dicho y, la verdad, creo que algo de lógica tendrá (eso mismo me pasa con muchos "remedios de la abuela" que no entiendo pero funcionan). ¿Es cierto? Es que creo que mis pies están como a metro veinte del corazón y siempre los tengo helados, incluso en verano me pongo zapatillas de invierno para estar en casa .¡Ya me direis!
Por cierto, mi churri ya ha empezado a tomar la MACA, a ver que tal le va. Al final compramos una en una herboristería. Pone que es un complejo vitamínico y que se tome de 1 a 3 unidades diarias. Empezamos a tomar una con cada comida, si vemos que tal el mes antes de la punción doblamos ¿no?Es que no se lo que hacer. 
Bueno, pues eso, que a abrigarse y taparse toca, que no para de llover (dicen que se pasa rápido, que mañana recuperamos el veranito)
Besos y apertas.
Hola
les cuento q mañana tengo estradiol y eco , me habia mandado pinchar 112 de lunes a jueves , lo cumpli hasta el ayer, hoy jueves decidi pincharme 75 , prefiero no pasarme.... ya q la dosis es mucho mayor a la de las anteriores IAS. y me asusta la hiperestimulacion.
Les mando un abrazote enorme a todas .....
Cuando vuelva les cuento.....
Vaya par!!!
Joer TOTI, no se cual experimentada eres, pero cambiar la dosis que te han dado? Bueno, yo soy nueva, no hemos empezado a hacer ningun tratamiento y estoy un poco perdida , ¿que te pinchas? ¿puedes "jugar" tú con las dosis o son recomendaciones del medico si observas síntomas extraños?
Contadnos un poquito las experimentadas a las novatas, que estamos muy perdidas (yo al menos)
Y ahora ¿que te queda? ¿cuando? Venga, confiesa
Un beso y suerte.
Ya volvi
buenos dias : al cerrar la sala 5 por vacaciones , nuestra zona de IAS Y FIVS es un desierto... No hay
nadieeeeeee eramos 10 chicas para estradiol y eco mas o menos, igualmente iban con cuentas gotas en la extraccion entre a las 9 asi q me imaginaros,,, y la eco nos lo hiceron en la sala 7, la de los fines de semana y rapidisimo entregue volante de eco, no estaba azucena , estaba olga de la sala 5 y otra emfermera q esta siempre cuando reme tiene dias libres y a casa , me llaman por telefono para decirme medicacion y cuando volver, asi q mas tarde les cuento , los folis bien , gracias a dios ... tengo solo 2 grandecitos de 9 y 10 y los demas pequeños....
ferrolana: vaya dia de mi,,,,,,,,,,, no para de llover , plofff total ...
te explico es mi 4 ta inseminacion, 1 era cancelada y 2da - 3 era negativa, siempre me dan 75 de gonal y voy despacio, esta vez me atendio otro medico y me dio 112 por cuatro dias y me asuste porq se me metio en la cabeza q me iban a crecer demasiado e iba a hiperestimular, por eso solo me pinche 3 dias 112 y ayer decidi pincharme 75, esta mal lo q hice , no puedes jugar ni hacer lo q una quiera... esta muy mal , pero bueno , lo hice y ya esta , no lo volvere a hacer... pero el miedo juega malas pasadas.....
mas tarde les cuento q me han dicho por tel
un saludo para todas !!!!!!!!!
No, si yo no digo nada
Lo único, es que en mi caso (y apuntando nuevamente que soy novata), tomo todo lo que me dicen al pie de la letra (aunque a veces me desquicio), asi que ver que tú hablas de variar las indicaciones, pues nada, aluciné un poquito. . Con las gripes u otras enfermedes soy más condescendiente con la medicación. En estas cosas, como no queremos estar luego comiendonos el coco con que hicimos "X" y si no lo hubieramos hecho ¿que hubiera pasado? (me sigues?, ¿no?) pues eso, que flipé. Creo que si me dicen que me ponga lo que sea con gotero y ande 15 días con él, vendría a trabajar con la percha esa para colgarlo, pero de sacarlo ¡NUNCA! (no se, estoy valiente, espera a que empiece CUANTO TARDA y te digo). Es el caso de QUIEROMIBEBE, le dice Reme que la larga y ahora ella tiene que comerse el coco con que si la corta por adelantar ¿un mes?, no estoy en su pellejo, partiendo de ahí, pero creo que deceidria la larga, a lo mejor pierdo un mes pero puedo ganar un embarazo. Si te inclinas por la corta y chof, ¿que?
De todas formas, son cojo...nudos, yo con el caso de ella aún me sigo encendiendo, ¿para que está la Azucena o la Olga o la que sea? para que te indique y te diga que es lo que DEBES hacer. Tal vez me equivoqué, si hubiera sabido que iba a tener este problema a la hora de embarazarme hubiera estudiado medicina y así lo tendría más facil (por si me tocan dilemas), ¿no creeis?
Besos y cuenta avances en cuanto sepas. A la cuarta va la vencida (aunque hay gente que cree que es a la tercera, ¿pero yo que digo? ¿y a la primera por que no? snif)
Ciao, que se me va la olla.
