ya está decidido: nos vamos a adopción de embris
Felicidades osali y bienvenida alma
Muchas Felicidades Osali, bienvenidos hermanitos de Tristan. De seguro son dos.
Bienvenida Alma, eres una niña afortunada, tienes una gran madre. Felicitaciones Paulita.
Chicas aunque no escribo mucho siempre las leo, han habido periodos tristes, pero estas alegrías compensan, Nuria y paulavalle estoy segura que pronto leeré sus positivos, se lo merecen por ser una grandes luchadoras.
A todas les deseo lo mejor, yo he estado bien disfrutando la semana 18 de embarazo, esta semana he estado algo preocupada por esas contracciones de Braxton Hicks, que aunque dicen que son normales asustan mucho. Porfavor las que ya son mamis, cuéntenme como ha sido su experiencia con ellas, a mi me dan miedo.
Un beso a todas, siempre las leo, las recuerdos y ruego por leer sus positivos.
Ver también
Que biennnm!!!!
Que alegria Osali!!!! Esta claro q se consigue, y q la lucha merece la pena,disfruta de este momento.
Que subidon al leer la lista,ver q tantas chicas lo consiguieron me hace pensar que esta es una buena elecion.....ojala q pornto me llamen para decirnos q ya tenemos "chiquitines".
Ramat.... yo tambien estoy en ginefiv,que bien 4 y uno muy bueno.cuanro tiempo tardaron en llamarte?que tengas mucha suerte.
Para todas tb mucha suerte ,confio wn q pronto estaremos como Osali ..... embarazaditas.
Duda????
Chicas tengo una duda......qu ees mejor para trasfe: hacer ciclo natural o pautado??? La doc. Me dijo que intentariamos por ciclo natural(que no se como seria) pero me preocupa poq mancho todo el mes y no se ai lo controlarias.alguna habeis hecho por ciclo natural????
Hola chicas ya estoy aqui en casita con mi niña
lo único que me equedado tan sensible que lloro de emoción por todo , aun es que no me lo creo .ya solo el hecho de teclear para contaros, como a ido y que tengo en mis brazos a una niña presiosa ,que depende de mi que me mira y me deconose hasta mi olor buaaaaaaaaaaa , que lloros tengo , ALBA pesado 3800 , no sabíamos que era tan grande ,midio 52 ctm ,y se paresa mucho a si padre tiene unos ojos azules como su padre , que la ve con el corazón , no os podeia imaginar lo feliz que esta mi jose chicas ,me a cuidado tanto ,la nena ni a todado la cuna , el solo quería sentirla ,yo almenos podía ir viendo las eco , pero el solo escuchar su corazón como latia.bueno chicas ya e llagado a la meta !!"!!!!!!!!, besitos a todas os llevo a todas en mi corazón y os deceo a todas que lo consigáis!!!!!
Chicas, pipitest postivo
El sábado me hice el pipitest y me salió positivo. Casi no me lo creo. Hoy voy a la beta sobre la una. A ver que valores hay. Estoy muy positiva y creo que va a ir bien.
Un beso a todas y gracias por vuestro apoyo
Felicidades paulita!!!
Me alegro muchísimo por ti... que envidia... ains... sana eh!!!
Nosotros al final vamos a por ello... ya os contare.
Camarasav, cuídate...
sep, te deseo lo mejor, a ver si podemos seguirnos en el foro, embarazadas, claro!!! Ok?
Osali, ya veras como todo va bien..
A todas, gracias por estar ahí. Cuidaros mucho... y adelante.
seguiremos dando embarazos... Seguro!!!
Beta 153
Chicas 153 la beta. Ahora a esperar la eco el día 26. Mi gine dice que es pronto, que a veces se para en las primeras semanas, y que hasta que no veamos la eco no me ilusione mucho. Yo estoy positiva pero no quiero cantar victoria todavia.
Un abrazo a todas
Osali
Felicidades!!!!!! Vaya noticion, son DOS!
Seguro que superado el patatús es una alegria inmensa. Cuidate mucho te felicito!
Chicas, pipitest postivo
El sábado me hice el pipitest y me salió positivo. Casi no me lo creo. Hoy voy a la beta sobre la una. A ver que valores hay. Estoy muy positiva y creo que va a ir bien.
Un beso a todas y gracias por vuestro apoyo
Felicidades
Que cantidad de buenas noticias por aqui. Te felicito, seguro que ira bien
Hola chicas ya estoy aqui en casita con mi niña
lo único que me equedado tan sensible que lloro de emoción por todo , aun es que no me lo creo .ya solo el hecho de teclear para contaros, como a ido y que tengo en mis brazos a una niña presiosa ,que depende de mi que me mira y me deconose hasta mi olor buaaaaaaaaaaa , que lloros tengo , ALBA pesado 3800 , no sabíamos que era tan grande ,midio 52 ctm ,y se paresa mucho a si padre tiene unos ojos azules como su padre , que la ve con el corazón , no os podeia imaginar lo feliz que esta mi jose chicas ,me a cuidado tanto ,la nena ni a todado la cuna , el solo quería sentirla ,yo almenos podía ir viendo las eco , pero el solo escuchar su corazón como latia.bueno chicas ya e llagado a la meta !!"!!!!!!!!, besitos a todas os llevo a todas en mi corazón y os deceo a todas que lo consigáis!!!!!
Paulita
Felicidades bonita, se me han saltado las lagrimas leyendote. Ojala todas podamos saber muy pronto que sensacion tan maravillosa es esa que describes. Un besito y disfruta de tu familia.
Felicidades osali¡¡¡¡
madre mia, son 2 hermanitos para Tristán¡¡¡¡¡
un besito y cuidate
Osali!!!
Dos... Dios, felicidades!!!!
Cuidate mucho!!!
Felicidades osali""""" es una suerte enorme!!!!!
pero cuídate mucho , no te muevas , que yo tuve en el embarazo 3 y te juro que apenas me movia , solo a cambiarme hiba al baño , a mi me subieron los ovulos de progesterona y los 2 parches de estrogeno ( evo pac) te suenan
No te preocupes por el rojo de la sangre
a mi medijieron , que era bueno tirarlo todo ,suele ser sangre , lo malo es si en oscura como una regla pastosa , bueno si eres del ivi puedes llamar a cualquier hora , y pedir hablar con el medico de guardia
Osali y sep
Osali estate tranquila y muy positiva.... seguro q todo se queda en un susto.... conozco casos de tener la regla meses y todo esta bien.
Sep mucha suerte mañana.... todo saldra bien.
Ayer me decias que para positivizar los pensamientos se encendian velas moradas o canela....asiq ya me compre unas cuantas.... jijiji.
Queria preguntaros que pruebas os hicieron..... para comparar por si me falta alguna de hacer a mi o ami marido.....
Es niñita
Así es, ayer me lo confirmaron por ECO, esta sanita y creciendo. Ya so 19+4 semanas y afortunadamente todo bien.
Muchas Felicitaciones Paulita por Alba y Felicitaciones Osali por los hermanitos de Tristan, va a salir todo bien, ya verás.
Mucha suerte Sep.
Un beso a todas.
Yessica + Isabel
Carrito!!!
Osali, hablaré con él para que me avise. Ahora se va a ir de nuestra tienda lamentablemente, pero creo que sigue con el negocio. Como se que le vamos a necesitar nosotros.. ..je,je,je.. estaré en contacto con él.
Justo el sábado pasado vino una chica a ofrecerle un gemelar. Te tendré informada...OK?
Chicas, vamos a por todas...
Hoy tengo un gran día... cuidaos todas, vale?
Yo también echo de menos a Nuriaol. Unete a la adopción, no os lo penseis. Estamos seguros de que nuestro hijo, va a ser nuestro hijo...
Sept, toda mi energia positiva contigo...
Sept
Eso tiene pinta estupenda. ¿Cuarto intento??? Madre mia, te mereces sin duda que eso sea un positivo nena. Muuuuchisima suerte!!!
Osali
Buenos días a todas..
Hola chicas, primero de todo, Osali, hable ayer con Antonio, me dijo que acababa de entrarle uno de gemelos y que ya lo tiene vendido... la cosa es que parece que son más raros y más difíciles de conseguir. Te aconsejo que te pongas en contacto con ellos (lo vas a necesitar.... ) y que le comentes lo del carrito así habláis de precios y para que te lo reserve. Yo ayer no le dije nada en concreto, sólo que conocía a alguien interesado, pero no sabía lo del tema de escasez...
Sept.. ya veras como todo va bien... que yo voy detras!!! El mes que viene a mediados estoy en la beta (o eso espero) que me dijo los 12 días y la regla me viene a primeros... estoy muy ilusionada, esta vez va a ser..
Camarasav, que poquito te queda!!! que ilusión.. que bien... que envidia sana....
Nuriaol me alegro muchísimo de saber de ti. Siempre he estado siguiendo tus mensajes.. sigue escribiendo Ok? Anímate y bienvenida a los que vamos a la adopción.
Mis embriones son de una chica de 19 años, ovodonación, así que son buenos. He estado pensando que al tener los 4 vamos a ir a blastos... cruzaremos los dedos. Dice mi gine que aumentan las posibilidades un 15%.
Quiero tener a mi hijo y estoy ilusionada, esperanzada de que esta sea la forma de conseguirlo.
Paulavalle, Paulitafrida, Madogar, Bettytam... a todas, seguir por aquí, sois lo mejor... un enorme besazo.. que todas lo vamos a conseguir...(por dios, que me pongo ñoña...ja,ja,ja..)
Gracias osali
Osali, gracias por tus palabras.
para mi igual que para vosotras, las palabras y los animos son lo más importante...
Me encanta leerte y seguir tu embarazo.
Las siguientes.. Sept y yo!!!!!
Ojala..
Esta es mi niña
quería compartirla con vosotras
Hola chicas!
Que no paso siglos por aqui...a lo mejor ni os acordais de mi .....pero que lindas noticias me encuentro, que hermosa bebe Paulita, queria saludar a todas, Sep mente positiva he! Osali, Nuria, Madogar, Nuria ,Camarasav....vaya que estais muy adelantadas, me alegra tanto, yo las recuerdo mucho de corazon, y siempre les mando mis mejores deseos, mi bebe Konrad ya cumplio 6 meses y es todo un principe, esperre a cumpla el año yme voy por mi ultimo congeladito, un abrazo a todas y vamos que el sueño esta por cumplirse , un gran abrazo para todas y las que me olvido..
Mi chica me gustaria darte un abrazo fuerte
ESO SIEMPRE ME FUNSIONA A MI. ANIMO ,YO TUVE UN CASO PARECIDO EN LA QUIRON , ME CAMBIE AL IVI Y LO CONSEGUI MUCHO FUERZA EMOCIONAL , Y A RECUPERATE PARA COGER FUERZAS , QUE ES MUY IMPORTANTE ,ESTAR FELIZ!!!!!! SE QUE ES DURO , PERO PIENSA QUE ALMENOS LO AS INTENTADO , BUENO CAMPEONA ARRIBA
Felicidades paulita
Esa bebita es una hermosura, ademas tiene una gran madre y muchas tías que están felices por su llegada.
Osali y Madogar , me alegra que todo vaya bien con mis sobrinos, felicidades, que grande esta David.
Mayra lamento mucho lo ocurrido, la confianza en el médico es fundamental. Mucha fuerza.
PaulaValle, Nuriaol y a todas mis niñas luchadoras, mucha fuerza y un gran abrazo.
Mi Isabelita ya se mueve, siento sus pataditas y hablo con ella siempre. Recuerdo mis dudas al principio y realmente me parecen una tontería, quiero tanto a mi Isabel que no se como pude pensar que al no llevar mis genes no sería lo mismo.
Un gran abrazo a todas.
Yessica&Isabel
Marya
Marya siento mucho lo que te paso!!! Que incompetente la doctora. Ya tambien estoy en ginefiv,ppdrias decirme quien fue? Gracias
Que bombon de niña!!!
La niña e spreciosa.... felicidades!!!
Ayuda por favor estoy desesperada..
Ante todo is deseo tida la suerte del mundo...este es mi,primer tto de conges y Como es similar a vuestro tto .solo is queria preguntar Una cosa..vereis llebo con meriestra 24 Dias y machando Los 5 últimos pero como las ecos y analíticas muestran mi endo bien pues me van hacer la transfer este martes....el caso es q ayer manche un cuajaron enorme y sangre me fui a urgencia y mi endo estaba a 13mm asiq siguen con mi transfer para este martes...hoy ccomo,he empezado con progesterona he dejado de manchar.,.,pero estoy cagaita..son mis 2 últimos conges...no podre hacerme mas tto xq económicamente no puedo y x la ss ya no me harán mas....creeis q deben suspender mi transfer?...y si mancho mas???...gracias chicas...decirme algo ...x fi
Muchisimas gracias!!
Mañana a primera hora llamare y lo anulare..aunq ahora mismo no mancho nada..creo q la progesterona me lo ha cortado el sangrado..,q estrés d tto...enhorabuena a las preñis y fuerza para las q continuamos en esta lucha.
Muchisimas gracias!!
Mañana a primera hora llamare y lo anulare..aunq ahora mismo no mancho nada..creo q la progesterona me lo ha cortado el sangrado..,q estrés d tto...enhorabuena a las preñis y fuerza para las q continuamos en esta lucha.
Sep... y todas!!!!
Chicas, que he tenido problemas para conectarme en la ofi..y hace un montón que no os mando un mensaje...
Sep!!!1 FELICIDADES
No sabes cuanto me alegro... Aquí estamos todas esperando que nos digas este viernes.... YUPI!!!!
Paulita.. QUE COSA MÁS BONITA DE NIÑA!!
Dios, es preciosa... que la disfrutes... de verdad...
Paulavalle, que yo empiezo a mediados de marzo, pero estoy segura, segurísima.. que vamos a tener dos positivazos!!!
Genial. Marzo 2014...
Nuria, cuanto me alegro de que se vayan disipando las nubes. Yo estuve también con un montón de dudas, por temas económicos.. pero ya está bien. Tengo tantas ganas de ser madre, que no voy a echarme atrás.
Vente con nosotras. Estoy segura que tu hijo te espera en la adopción.... Y va a ser un niño/a preciosa...
Osali, no me olvido de ti...eh!!1 He hablado con Antonio por el carro gemelar, me ha dicho que me avisaría, pero de todos modos, ponte en contacto con ellos si sigues pensando en comprarlo de segunda mano. Son gente maja y así te lo reservan...
Camarasav, Jarama, a todas!!! Os sigo, me encanta saber de vosotras. No me siento tan sola con tantos sueños, deseos y miedos... es un verdadero honor conoceros.
Mil besos....
Nuria... que se me olvida!!!
Peque, que se me olvidaba comentarte que yo estoy en Ginefiv, el precio (del año pasado) eran 1.100+300 (de hatching o blastos, dicen que siempre lo hacen..OK?)
Pero lo que te quería decir, es que tienen financiación sin intereses a 3, 6 o 12 meses..OK
Te financian el tratamiento completo. Quedan fuera las medicinas o pruebas que tengas que hacerte....
Te lo digo por si te animas.
Paula, una pregunta?
Menos mal que no me puedo conectar en la oficina...
Sólo una preguntilla, tus blastos, eran embriones y los has llevado a blastos?
Te lo pregunto porque tengo 4 embriones, uno A y tres C. Son de ovodonante (19 añitos) y ahora dudo...
Los llevo a blastos? He leído que sobreviven, normalmente, el 50% y la doctora me comentó que aumentaba entre un 10 y un 15% la tasa de embarazo.
Se que son muy buenos, porque ella es una donante muy joven y de embarazo probado (eso me dijo la doctora... que yo para estas lides... me quedo un poco ko) y ando en la duda... De antemano, muchas gracias...
Osali, seguro que es un buena señal....
Dentro de poco, con el buen tiempo , de paseos por ahí y mucho, mucho más tranquila con tus peques.
Una pregunta.... soy nueva!!!
hola buenas !!! el jueves tendremos nuestra segunda consulta ya con las analíticas y el grupo sanguíneo.... veremos cuando nos dicen de ponernos a la obra, nos komenta que no es tan fácil obtener embriones adoptado..... tardasteis en encontrar el embrión adekuado? gracias
Buena suerte con esos embrionas tienen buena pinta paula
quería contaros que mi niña es igual que mi marido y estoy super feliz , es lo que ma s quería en todo el embarazo , me entendéis no? es una suerte ,la siento tan mia , me derrito ,ya lo veréis en una magia inmensa cuando la vez salir de ti no lo dudéis !!!!
Madogar que preciosidades!!! a todas
Hola chicas,
de nuevo desconectada del mundo... snif..snif.. pero como siempre entro y me encuentro una foto preciosa. Madogar, es genial.
Camarasav, mandanos una...anda!! Que nos da ánimos.
Nuria, sigue por aquí. No te conozco, pero cuando escribes tienes la fuerza de transmitir alegría. Te necesitamos..eh!! Así que ánimo, ya veras como las cosas salen bien con tu marido y vosotrs.... dentro de nada, otro positivo.
Paulavalle, que no te he respondido al mensaje, voy con clexane (tengo el gen mutado famoso...) meriestra, progefik, isovorin e hidroxyl, creo que no me olvido de ninguno
Pero empiezo el mes que viene, en cuento me venga la regla, para el tres o el cuatro.... tengo unas ganas. A ti no te queda nada...
Chicas, gracias por vuestros consejos, creo que los voy a seguir y no llevarlos a blastos, es verdad que arriesgo que no sigan. Uffff... que complicado.
A todas, las que estais, las que leo todos,todos los días. Gracias.
Marya
chica, que me olvidaba de ti!!! Me alegro mucho que se estén replanteando su actuación. Creo que a veces no son conscientes de que es esto. De por lo que pasamos y se precipitan. Te deseo que te llamen y te den una buena noticia.
También estoy en Ginefiv y de momento, muy contenta. Ahora estoy con la doctora Macedo, no se si la conocéis, es que estaba con al doctora Gonzalez y parece que está de baja.
Sept, este viernes es oficial!! verdad? Estaré pendiente de saber cuanto te da... porque el positivo, ya es cantado.
Paula, acabo de ver los mensajes, y a mi no me ha mandado el ovitrelle... Voy por adopción de embris... será por eso?
Bueno, buena muy buena tarde a todas... hasta que pueda volver a conectarme.
Mil saludos chicas.
Os invito a mi blog
Hola chicas tengo un blog sobre la maternidad, donde cuento mi experiencia y comparto algunas cosillas que me han sido útiles.
3 de mis posts son sobre como conseguí ser mamá por FIV y otros 3 sobre mi parto, y dos de los últimos, sobre la búsqueda de mi bebé y la lactancia y el de hoy sobre la siesta ,os invito a pasar y decirme qué os parece, os dejo el enlace, www.minenadelalma.com
un saludo.
Os invito a mi blog
Buenos días, tengo un blog sobre la maternidad, donde cuento mi experiencia y comparto algunas cosillas que me han sido útiles.
3 de mis posts son sobre como conseguí ser mamá por FIV y otros 3 sobre mi parto, y dos de los últimos, sobre la búsqueda de mi bebé y la lactancia y el de hoy sobre la siesta ,os invito a pasar y decirme qué os parece, os dejo el enlace, www.minenadelalma.com
un saludo.
Seeeeeep!!!!!!!
Siiiii Sep, así se hace campeona! Me alegro una barbaridad por ti cielo, sean dos o tres mucha suerte mi niña, ahora no entro casi nunca pero es que con los mellis y la nena es una locura no tengo tiempo de nada, bueno ya iréis bien vosotras jijijiji, pero es una experiencia alucinante, eso sí, coge fuerzas y duerme todo lo que puedas.
A las demás, las q acabais de ser mamás enhorabuena y a las que estais en camino, mucha suerte, para las próximas transfer muvha fuerza y para todas un beso enorme, que aunque no escriba sigo estando ahí. Mis gorditos tienen ya tres meses y medio pero están enormes y son un sol espero que a partir de ahora me drjen entrar más a menudo jijijiji
Sep... felicidades!!
Felicidades... felicidades... genial. Yo no se decirte si te vienen dos o tres... pero estas embarazada.
Cuando tengas la eco... ya nos cuentas cuantos son... Me alegro muchisimo por ti...
Paulavalle... ya te queda menos...verdad??
Marya me parece fenomenal lo de Ginefiv. Espero que en esta todo vaya bien..OK?
Por cierto Nuria, somos casi de la misma quinta... 42/43 yo. Por tus animos y tu alegria pense que eras más joven (que no estoy diciendo que cuanto mas mayor mas tristona.. eh!!!) pero es verdad, que crei que te echaba menos de 35.. (te quito años... ) Yo también tengo mi historia triste por detrás.. muchos sueños, muchas ilusiones, mucha fuerza y empuje. Creo que todas las que estamos por aquí sabemos lo que es luchar... pero, lo vamos a conseguir. Estoy segura.
Vamos a tenemos suerte (que por este foro estamos muy bien) y a conseguir nuestros positivos.
Besitos a todas... Buena semana...
De nuevo, Paulavalle.. tu la siguiente...OK?
Osali
Hola chicas estoy q no me lo creo, escribiendo tan seguido jijijijijiji, tengo a los dos dormidos y a la niña en el cole, ella tiene cuatro años los cumplió en octubre y los mellis nacieron en noviembre. Es que lo mio fue cesárea y tuve q esperar dos años para poder intentarlo de nuevo y bueno, luego tardamos dos años pasando por todo, dos negativos y un bioquímico, pero al final aquí estan mis chicos guapiiiisimos. Me apaño con mi madre por ahora, pensad que teneis q ser dos fijos en casa xq muchas veces coinciden para comer o llorar. Yo en septiembre los llevaré a la guarde, no puedo permitirme una persona todo el día y en la guarde me hacen descuento por ser dos jijijiji. Hay algunas ayudas por familia numerosa, si quereis saber cualquier cosa aquí estoy, me hace ilusión ayudaros por ese motivo, bueno después de mi rollo os dejo q voy a buscar a mi princesa al cole, un besito
Felicidades sep
He leido un poco tu historia y de verdad te felicito, te mereces muchisimo haberlo conseguido. Espero que sigas bien y la semana que viene nos des superbuenas noticias de tu eco. Me alegro mucho por ti. Enhorabuena. ¿En que clinica lo has hecho que no me acuerdo?
Sep como estas? y mi tocaya paula ,positiva para tirar la ruleta?
hay chicas , cuanto me gustaría que esto de la infertilidad evolucione y no tengamos que sufrir mas ,Y QUE DARNOS TODAS PREÑIS , toda mi buena energia para vosotras mis chicas , yo estoy tan feliz con mi pequeñita , me a hecho tan feliz!!!! besitos a todas
Paula... me acordare de ti!!!
Es hoy, y yo pensando que era el 6!!! que desastre. Hoy estaré cruzando los dedos a las 3... no lo dudes
Estoy leyendo lo del fostipur, a mi no me lo ha mandado. Meriestra, hidroxil e isovorin.. además del clexane (que rollo ). Pero nada de fostipur, es importante?
Es que quiero conseguirlo. No vamos a tener mas oportunidades y quiero que esta sea la buena.
Si Jarama, mi historia es triste, como la de la mayoria de por aquí. Mi hijo murio a las 5 horas de nacer en la semana 37.
Pero vale, las que estamos aquí estamos luchando porque vamos a tenerlos, porque vamos a conseguir quedarnos embarazadas y tener a nuestro pequeño milagro en casa..
Eh!!! que lo sepais todas. Que si estamos aquí es porque seguimos para adelante y porque, como a Paulavalle hoy, a sept hace nada y a todas... vamos a tener a nuestro
SEGURO...
Osali..
Acabo de leer tu mensaje. Cuidate mucho... eh!!! y cuida a los dos enanos...
Un besazo.
Yo tambien me alegro mucho que sea todo un susto
pero tu por si acaso cuídate no cojas peso ni te agaches mucho,animo y se que se pasa muy mal , pero tu siempre positiva . y venga paula mucha suerte
Hoy cumplo un mes tias y mi mami es tan feliz disfrutandome
me muero de amor y mi pequeña es igual a su papi, osali , cuídate mucho que esos sobrinitos se tienen que disfrutar en tus brazos ,paula tu positiva,sep 6 semanitas esto pasa volando pero cuídate mucho,madogar como estas no me digas que as tirado la toalla ,y a todas un abrazo de oso
Hoy cumplo un mes tias y mi mami es tan feliz disfrutandome
me muero de amor y mi pequeña es igual a su papi, osali , cuídate mucho que esos sobrinitos se tienen que disfrutar en tus brazos ,paula tu positiva,sep 6 semanitas esto pasa volando pero cuídate mucho,madogar como estas no me digas que as tirado la toalla ,y a todas un abrazo de oso
Paulitafrida!!! yo quiero una asi
Te la voy a robar.. te la voy a robar.. vamos!!! menuda princesa más bonita tienes...
Que envidia!!!!
Mil besazos y cuidaos mucho las dos